нашият клуб
82 отговора
2058 прегледа
нашият клуб
като влизам доста клубове, виждам, че нашият е един от най-активните. В други клубове няма нито един нов постинг за няколко дни наред, в някои - за цели седмици, а при нас ври и кипи. Може всичко да не "първо качество", но важното е, че има клубен живот.
сега се убеждавам, че имаше смисъл да го направим.
сега се убеждавам, че имаше смисъл да го направим.
Re: нашият клуб
Да, Светпен, приятно е. И разбираемо, че като инициатор си доволен :)
Все пак ми липсват някои от по-старите участници. И много, ама много добре ще бъде, ако и някой свещеник намери време да се включи. Нали?
Поздрави!
Любовта ще оправдае вярата ми.
Вярата ще ме спаси.
Все пак ми липсват някои от по-старите участници. И много, ама много добре ще бъде, ако и някой свещеник намери време да се включи. Нали?
Поздрави!
Любовта ще оправдае вярата ми.
Вярата ще ме спаси.
Re: нашият клуб
Споделям мнението ти, и наистина е на ниво клубът и това в голяма та си част се дължи основни на вас-модераторите, за което имате моето огромно БЛАГОДАРЯ!
По между другото скоро очаквам да излезе статия за клуба във варненския вестник "Алтернатива", моя милост е авторът. Та като излезе ще я постна и тук.
Айде живи и здрави да сме си и все така, сетих, че тая година около февруари пропуснахме рождения си ден за една годинка, ами нека с този постинг на Светпен да се поздравим и за това, честито да ни е!
Всичко ми е позволено, но не всичко ме ползва!
По между другото скоро очаквам да излезе статия за клуба във варненския вестник "Алтернатива", моя милост е авторът. Та като излезе ще я постна и тук.
Айде живи и здрави да сме си и все така, сетих, че тая година около февруари пропуснахме рождения си ден за една годинка, ами нека с този постинг на Светпен да се поздравим и за това, честито да ни е!
Всичко ми е позволено, но не всичко ме ползва!
Re: нашият клуб
Иамма следното предложение: Приказките, както и дългите статии да не стоят тук, защото пречат на оперативното четене, а да бъдат поставени в прословутатата православна страница. Аз съм се опитвал да влизам там, но нито веднъж не съм успял - до главната страница стигам, но по-навътре не ще - нещо не е ли доправено, или връзката е лоша, а тя е точно затова. Тук да има само линк.
Вашият клуб
Поздрави от слънчева Калифорния. Тук още не съм срещнал православни, но предполагам, че нито флората, нито фауната са пострадали от този факт
Като гледам настроението на хората, които са толкова толерантни помежду си и никой не се впечатлява от религиозната или расовата принадлежност на другия, ми се струва, че има още доста да се желае от този клуб.
Като гледам настроението на хората, които са толкова толерантни помежду си и никой не се впечатлява от религиозната или расовата принадлежност на другия, ми се струва, че има още доста да се желае от този клуб.
Re: Intolerance of the "Tolerant"
Брей каква голяма "толерантност"! Мен ми е чудно друго - кое кара тези заможни американци да се побъркват? Голямо чудо е благодарение на Бога да се замогнеш и после да кажеш че няма Бог! Може би ако признаеш че има Христос, трябва да помогнеш на бедните, които пък за нещастие са толкова много!... А сега - няма Христос - няма и задължение към Него...
в отговор на Пoп Cтaвpи
#13
Re: Вашият клуб
Понеже в момента не разполагам с точна толератна статистика на сльнчева Калифорния, мога да дам една не толкова сльнчева, но определено доста по-толератна от Калифорнийската картина. Току що гледах един докуметален филм по BBC2 за "толерантността и спокойствието" царящи в Англия и честно да ви кажа много се успокоих. Та само един пример от толерантна Англия. Всяка година 117 000 (словом сто и седемнадесет хиляди) автомобила стават жертва на толератно подпалване от толератни хора, толериращи своите ближни. А ние в Бьлгария след всеки палеж искаме да сваляме правителството. Ами, че то в Англия щетите на бюджета нанесени от толератни палежи само се изчисляват на малко повече от 10 милиарда лири, около 16 милиарда долара, годишно. Като се има предвид, че в САЩ на всеки 2минути става кражба, на всеки 6 изнасилване и на всеки 10 убийство, сльнчева Калифорния е само за завиждане. 
Ne vseki, koito mi kazva Gospodi, Gospodi, shte vleze v CARSTVOTO NEBESNO
Ne vseki, koito mi kazva Gospodi, Gospodi, shte vleze v CARSTVOTO NEBESNO
В Слънчева Калифорния все още свещеници...
... не се избиват помежду си. Никъде по света няма идеална картина, включително и в Калифорния. Все пак разликата между САЩ и България по отношение на религиозната толерантност е колкото разликата между Кадилак дванайсетица и тротонетката на дедо ми.
Не плачете за мене. Скоро ще се върна в рОдината.
Ето малко повод за размисъл на хората, които смятат, че в България сме цъфнали и вързали:
Съветът на Европа иска промени в закона за вероизповеданията
Диана Петрова
10 юни 2003
Българският закон за вероизповеданията съдържа ограничения, които са несъвместими с Европейската конвенция за правата на човека. Това става ясно от експертиза, направена по поръка на Съвета на Европа, с която mediapool.bg разполага.
Автори на два отделни анализа са проф. Р.А.Лоусън от Университета в Лайден, Холандия и от Малкълм Д. Еванс, професор по международно право в Университета в Бристол, Великобритания.
Аргументите "национална сигурност" и "политически цели" да отпаднат
Най-критикуван е чл. 7 от закона. Предвидената отмяна на регистрация на религиозна институция с аргументи, че тя се използва за "политически цели" или с мотив в интерес на "националната сигурност", според експертите създават проблеми. Посочва се, че те биха могли да оправдаят намесата на държавата в свободата на религията. Затова в анализа си проф. Лоусън пише: "Горещо се препоръчва отмяната на тези основания в чл.7".
Според юристите фактът, че нарушенията ще се установяват от Дирекцията "Вероизповедания" - орган на правителството, са още по-сериозен довод за загриженост.
Експертите са атакували и даденото от закона право на директора на вероизповеданията да налага глоби на религиозни лидери. Според тях този тип надзор също е несъвместим с Европейската конвенция за човешките права.
Създават се привилегии, държавата може да провокира напрежение
По повод преамбюла към закона, в който се отбелязва особеното значение на източното православие и Българската православна църква в живота на държавата, Малкълм Еванс отбелязва: "Съществуването на държавна църква и признаването на специална роля на определено традиционно вероизповедание в живота на държавата само по себе си е несъвместимо с Европейската конвенция за правата на човека".
Евроекспертите имат забележките и към чл.10 в закона, който признава Българската православна църква за юридическо лице "екс леге" - със самия закон, докато останалите трябва да се регистрират в съда. Това е създаване на привилегии за БПЦ и то за сметка на останалите религии, според едно от заключенията.
По повод забраната за признаване на друга структура, назоваваща се "Българска православна църква", която бе насочена срещу синода на митрополит Инокентий, експертите от Съвета на Европа са препоръчали държавата да не се меси във вътрешните работи на вероизповеданията, а да създаде условия за плурализъм.
От практиката на Европейския съд по човешките права произтича принципът за плурализъм: "Според Съда е възможно да възникне напрежение при ситуации, в които в дадена религиозна или друга общност може да настъпи разединение, Съдът смята, че това е едно от неизбежните последствия на плурализма. Ролята на властта при тези обстоятелства е не да премахва причината за напрежението като елиминира плурализма, а да гарантира търпимост между съперничещите си групи."/14 декември 1999 г., делото Сериф срещу Гърция/
Другата забележка на евроекспертите е свързана с предвидената в закона възможност Дирекцията по вероизповеданията в Министерски съвет да оказва давление върху съда чрез становищата, които ще дава при кандидатстване за регистрация на отделните църкви. Практиката на Европейския съд налага принципа държавата да не дава оценка на религия и убеждения.
По-рано днес председателят на комисията по вероизповеданията Лъчезар Тошев каза, че документът от 24 страници съдържа доста забележки, но не пожела да ги коментира, докато колегите му в парламента не се запознаят с тях.
Предложението на СДС за експертиза преди приемането на закона в края на миналата година не бе прието. Мнозинството го прокара като твърдеше че се е съобразило с експертизата, направена от Съвета на Европа по проекта, изработен в предишното Народно събрание. По него тогава са се произнесли обаче същите експерти, които и сега са намерили пропуски в новия закон - професорите Евънс и Лоусън. Новата експертиза показва, че техните препоръки не са били зачетени при приемането на новия закон, макар като цяло да се отбелязва, че той е по-добър от предишния проект.
Докладчик от ПАСЕ се среща с вярващи в парламента
По повод започващата у нас мисия на изпратения от Парламентарната асамблея на Съвета на Европа наблюдател сенатор Доменико Контестабиле, Лъчезар Тошев заяви, че тя не произтича от експертизата на Съвета на Европа по закона за вероизповеданията. Сенаторът обаче идва у нас точно заради несъвършенства в този закон.
Той е назначен за докладчик по искане на Европейската демократична група заради това, че в някои текстове законът противоречи на Европейската конвенция за правата на човека, както и на поетите от България ангажименти за присъединяване към Европейския съюз. Основните проблеми отново са създаването на привилегии в закона за Българската православна църква, липсата на равнопоставеност. Предложението на европейските демократи да се определи докладчик е мотивирано и от факта, че новият закон за вероизповеданията е приет без предварително да е изпратен за експертиза в Страсбург.
Утре сенатор Контестабиле ще разговаря с комисията по вероизповеданията в парламента, с директора на вероизповеданията, с представители на Светия синод на Максим и на Инокентий, с ръководствата на 10-те протестантски църкви и на мюсюлманите, на католиците и израелтяните.
След приключване на мисията сенатор Контестабиле ще изготви доклад, по който ПАСЕ ще излезе с резолюция за това дали България спазва поетите ангажименти за присъединяване в Европейския съюз в областта на религиозните права.
Не плачете за мене. Скоро ще се върна в рОдината.
Ето малко повод за размисъл на хората, които смятат, че в България сме цъфнали и вързали:
Съветът на Европа иска промени в закона за вероизповеданията
Диана Петрова
10 юни 2003
Българският закон за вероизповеданията съдържа ограничения, които са несъвместими с Европейската конвенция за правата на човека. Това става ясно от експертиза, направена по поръка на Съвета на Европа, с която mediapool.bg разполага.
Автори на два отделни анализа са проф. Р.А.Лоусън от Университета в Лайден, Холандия и от Малкълм Д. Еванс, професор по международно право в Университета в Бристол, Великобритания.
Аргументите "национална сигурност" и "политически цели" да отпаднат
Най-критикуван е чл. 7 от закона. Предвидената отмяна на регистрация на религиозна институция с аргументи, че тя се използва за "политически цели" или с мотив в интерес на "националната сигурност", според експертите създават проблеми. Посочва се, че те биха могли да оправдаят намесата на държавата в свободата на религията. Затова в анализа си проф. Лоусън пише: "Горещо се препоръчва отмяната на тези основания в чл.7".
Според юристите фактът, че нарушенията ще се установяват от Дирекцията "Вероизповедания" - орган на правителството, са още по-сериозен довод за загриженост.
Експертите са атакували и даденото от закона право на директора на вероизповеданията да налага глоби на религиозни лидери. Според тях този тип надзор също е несъвместим с Европейската конвенция за човешките права.
Създават се привилегии, държавата може да провокира напрежение
По повод преамбюла към закона, в който се отбелязва особеното значение на източното православие и Българската православна църква в живота на държавата, Малкълм Еванс отбелязва: "Съществуването на държавна църква и признаването на специална роля на определено традиционно вероизповедание в живота на държавата само по себе си е несъвместимо с Европейската конвенция за правата на човека".
Евроекспертите имат забележките и към чл.10 в закона, който признава Българската православна църква за юридическо лице "екс леге" - със самия закон, докато останалите трябва да се регистрират в съда. Това е създаване на привилегии за БПЦ и то за сметка на останалите религии, според едно от заключенията.
По повод забраната за признаване на друга структура, назоваваща се "Българска православна църква", която бе насочена срещу синода на митрополит Инокентий, експертите от Съвета на Европа са препоръчали държавата да не се меси във вътрешните работи на вероизповеданията, а да създаде условия за плурализъм.
От практиката на Европейския съд по човешките права произтича принципът за плурализъм: "Според Съда е възможно да възникне напрежение при ситуации, в които в дадена религиозна или друга общност може да настъпи разединение, Съдът смята, че това е едно от неизбежните последствия на плурализма. Ролята на властта при тези обстоятелства е не да премахва причината за напрежението като елиминира плурализма, а да гарантира търпимост между съперничещите си групи."/14 декември 1999 г., делото Сериф срещу Гърция/
Другата забележка на евроекспертите е свързана с предвидената в закона възможност Дирекцията по вероизповеданията в Министерски съвет да оказва давление върху съда чрез становищата, които ще дава при кандидатстване за регистрация на отделните църкви. Практиката на Европейския съд налага принципа държавата да не дава оценка на религия и убеждения.
По-рано днес председателят на комисията по вероизповеданията Лъчезар Тошев каза, че документът от 24 страници съдържа доста забележки, но не пожела да ги коментира, докато колегите му в парламента не се запознаят с тях.
Предложението на СДС за експертиза преди приемането на закона в края на миналата година не бе прието. Мнозинството го прокара като твърдеше че се е съобразило с експертизата, направена от Съвета на Европа по проекта, изработен в предишното Народно събрание. По него тогава са се произнесли обаче същите експерти, които и сега са намерили пропуски в новия закон - професорите Евънс и Лоусън. Новата експертиза показва, че техните препоръки не са били зачетени при приемането на новия закон, макар като цяло да се отбелязва, че той е по-добър от предишния проект.
Докладчик от ПАСЕ се среща с вярващи в парламента
По повод започващата у нас мисия на изпратения от Парламентарната асамблея на Съвета на Европа наблюдател сенатор Доменико Контестабиле, Лъчезар Тошев заяви, че тя не произтича от експертизата на Съвета на Европа по закона за вероизповеданията. Сенаторът обаче идва у нас точно заради несъвършенства в този закон.
Той е назначен за докладчик по искане на Европейската демократична група заради това, че в някои текстове законът противоречи на Европейската конвенция за правата на човека, както и на поетите от България ангажименти за присъединяване към Европейския съюз. Основните проблеми отново са създаването на привилегии в закона за Българската православна църква, липсата на равнопоставеност. Предложението на европейските демократи да се определи докладчик е мотивирано и от факта, че новият закон за вероизповеданията е приет без предварително да е изпратен за експертиза в Страсбург.
Утре сенатор Контестабиле ще разговаря с комисията по вероизповеданията в парламента, с директора на вероизповеданията, с представители на Светия синод на Максим и на Инокентий, с ръководствата на 10-те протестантски църкви и на мюсюлманите, на католиците и израелтяните.
След приключване на мисията сенатор Контестабиле ще изготви доклад, по който ПАСЕ ще излезе с резолюция за това дали България спазва поетите ангажименти за присъединяване в Европейския съюз в областта на религиозните права.
в отговор на Пoп Cтaвpи
#15
Без манипулативни твърдения, Ставри!
Прочетох заглавието на постинга ти, Ставри.
И много, много те моля, не използвай необосновани и манипулативни твърдения.
Това, че на някои медии в Бг беше угодно да затръбят, че свещеник убива свещеник, първо не е доказано, и второ не позволява на никой да прави обобщения като твоето "свещеници избиват свещеници". Чух, че в БГ убиват политици (Луканов...), но не съм чула, че "политици избиват политици".
Вярвам, че няма да го направиш отново тук.
Поздрави!
Любовта ще оправдае вярата ми.
Вярата ще ме спаси.
И много, много те моля, не използвай необосновани и манипулативни твърдения.
Това, че на някои медии в Бг беше угодно да затръбят, че свещеник убива свещеник, първо не е доказано, и второ не позволява на никой да прави обобщения като твоето "свещеници избиват свещеници". Чух, че в БГ убиват политици (Луканов...), но не съм чула, че "политици избиват политици".
Вярвам, че няма да го направиш отново тук.
Поздрави!
Любовта ще оправдае вярата ми.
Вярата ще ме спаси.
в отговор на Пoп Cтaвpи
#16
Идея, Ставри? :)
Идея, Ставри? :)
Като се прибереш в рОдината, що не регистрираш една фирмичка - Българска православна църква, или Мултигруп, да речем. Софиянски е толкова готин, не може да не направите далавера.
И друго: В Украйна един се сетил да регистрира "Вселенскую Православную Церковь Всемирного Патриархата" [линк] . Професор Malcolm David Evans сигурно вече се е намесил.
Като се прибереш в рОдината, що не регистрираш една фирмичка - Българска православна църква, или Мултигруп, да речем. Софиянски е толкова готин, не може да не направите далавера.
И друго: В Украйна един се сетил да регистрира "Вселенскую Православную Церковь Всемирного Патриархата" [линк] . Професор Malcolm David Evans сигурно вече се е намесил.
Редактирано от Valentina на
в отговор на Пoп Cтaвpи
#17
Re: Вашият клуб
A!Znachi pop stavri bil v Kalifornia!!Eto zatova mu e lesno da kritikuva Zar Siemon i Papata....to baalgarskite sveshtenizi zad graniza dosta se trudjat da otidat da sluzat tam, a zashto ne i v slancheva Kalifornia!I posle mi govorjat za pravoslavie i skromnost, che i kritikuvat. I nedaj Boze da im govorish za Vatikana ili za katolicheski institut v kojto si uchil...kade po "na visoko nivo" e bogoslovskia f-t naprimer....razbra me, nali???
Re: никът, Ставри?
Естествено че няма да си сменя ника. Къде остана свободата на свободно изразяване? Твърде е възможно поп Ставри да е истинска личност, която да ми навява скъпи спомени от детството.
Някои други никове също не ми харесват, но това не е основание да искам от хората да си ги сменят. Bivsh_Protestant очевидно изразява някакво отношение към друга религия с ника си, но досега не си му намекнала, че трябва да го сменя.
Може пък и никът Валентина да не ми се нрави, тъй като ми звучи прекалено руски, пък и едно време е имало обичай всяко второ женско бебе да бъде кръщавано на името на Валентина Терешкова.
За никовете толкоз.
Някои други никове също не ми харесват, но това не е основание да искам от хората да си ги сменят. Bivsh_Protestant очевидно изразява някакво отношение към друга религия с ника си, но досега не си му намекнала, че трябва да го сменя.
Може пък и никът Валентина да не ми се нрави, тъй като ми звучи прекалено руски, пък и едно време е имало обичай всяко второ женско бебе да бъде кръщавано на името на Валентина Терешкова.
За никовете толкоз.
Без манипулации, модераторе
Ако някой каже, че в България политици убиват политици, това ще отговаря на истината. Ако някой твърди, че прокурори убиват прокурори, това също ще е стопроцентова истина.
За убийството на свещеника има около 20 свидетели. Ако случайно имаш някаква друга информация, моля те обезателно да се обадиш на 166 и да я споделиш с полицията. Така ще спасиш реномето на един несправедливо обвинен свещеник. Известно ми е, че в момента се оказва чудовищен натиск върху следствието да си затворят очите за очевидни факти. Все пак не е прилично представител на традиционната религия да бъде обвинен в убийство. Няма да се изненадам, ако се окаже, че убитият свещеник всъщност се е самоубил, като сам е скачал върху себе си.
Предполагам не желаеш да започнем да изброяваме небогоугодните дела на голям брой свещенослужители. Не забравяй, че познавам православието като вътрешен човек и ако започна да разказвам истории, на които лично съм бил свидетел, този форум ще заприлича на скандална рубрика от таблоиден вестник.
За убийството на свещеника има около 20 свидетели. Ако случайно имаш някаква друга информация, моля те обезателно да се обадиш на 166 и да я споделиш с полицията. Така ще спасиш реномето на един несправедливо обвинен свещеник. Известно ми е, че в момента се оказва чудовищен натиск върху следствието да си затворят очите за очевидни факти. Все пак не е прилично представител на традиционната религия да бъде обвинен в убийство. Няма да се изненадам, ако се окаже, че убитият свещеник всъщност се е самоубил, като сам е скачал върху себе си.
Предполагам не желаеш да започнем да изброяваме небогоугодните дела на голям брой свещенослужители. Не забравяй, че познавам православието като вътрешен човек и ако започна да разказвам истории, на които лично съм бил свидетел, този форум ще заприлича на скандална рубрика от таблоиден вестник.