нерезрешим проблем!

Здравейте!
Колата ми е Шкода Фелиция, със газова уредба Старгаз.
Имам следния досаден проблем: при ускоряване около 2000 оборота колата придърпва, и то само при загрят двигател, и само на газ - на бензин няма проблем. Колкото е по-загрят двигателя, толкова по осезаемо е придърпването. От няколко месеца обикалям различни майстори и сервизи, при всички оставям по 10-20 лв. Правени са всякакви настройки, изпреварване, смених свещи, кабели.. Интересното е, че когато ми регулират газовата уредба проблема изчезва за 2-3 дни, и после пак се появява, като ту се усилва, ту нямалява. Понеже уредбата ми е в гаранция, накрая се принудиха да ми сменят изпарителя, и след 2-3 дни пак започна да придърпва. Изобщо се получава така, че през 2-3 дни трябва да се настройва уредбата. Моля, ако можете помогнете!

опитай да си ограничиш достъпа на въздух към възд. филтър, не е професионално ама става и подобрява динамиката, при мен разхода падна така с 2 литра на 100

.
"Свободата, Санчо, е на върха на бойното копие!"

Ако проблема е нерезрешим значи е факт и ще трябва да го приемеш...

Твоя сучай обаче май не е така. Понеже не мога да помогна, само ще кажа бъди търпелив (и наблюдателен), все отнякъде ще изкочи разковничето!

Здрасти!
Има доста гнили неща в твоя случай!
Първото гнило нещо е уредбата!Не се сърди, но май си се опитал да икономишеш някой лев и от това може би ти идват проблемите! Казвам "може би" защото въпреки че сте сменили изпарителя не е гаранция, че и новия е същия боклук! Вярно е, че се намират и сполучливи изпарители от този модел, но...съмнението остава!
Второто гнило е-как така, като се регулира и работи 2-3 дена! Значи след тези 2-3 дена нещо се променя! Та толкова ли не могат да разберат "ма`сторите" какво се променя! Ако те не могат - опитай се ти да го откриеш!
Ако е стар изпарителя - мога да го разбера - тогава от втвърдени мембрани, няма необходимата гъвкавост, на максимални обороти работи,а при преходен режим "накъсва"....
Но при теб е нов! Значи остава да се види въздуха. Огледай клапи за топъл-студен въздух, елиминирай нацяло топлия въздух, опитай да ограничиш с чашка от кафе в краен случай, но намери кога започва да се оправя. И то не за 2-3 дена! т.е. опитай това, което не са опитвали до сега!
Карай смело и безотговорно и все ще го откриеш! И ще видиш, че си давал пари по майстори напразно!

Ако можеш - помогни, ако не - не пречи!

Вярно ли е, че като се намали дебита на въздуха(както пише Кос) ще се намали разхода и то толкова много с 2л/100?

Но се практикува само в случай че нищо друго не помага.

Намалявайки дебита на въздуха автоматично увеличаваш съпротивлението при високи обороти от там и разхода се увеличава...

Разбира се ако не може да се намали по друг начин и това е вариант - все пак става по-нисък разхода

Фиат Типо се оказва много капризен автомобил за поставяне на газова уредба. На един приятел нищо друго освен чашката не помогна при 1,4 моно

Znachi kakto prochetoh i po-gore na 99% ot kolite s koito sym se zanimaval montiraneto na blenda (ili dopylnitelna drosel klapa koeto e po-komplicirano i po-rjadko se praktikuva) za doziraneto na vyzduha dava neverojatna dinamika i vodi do 30% sredno namaljavena na razhoda na gazta.
Imam go izvedeno i vyv formuli no sega njama da gi pisha oshte poveche che tuka e vyprosa za neshto po-praktichno a ne teoretichno, no e dokazano che za max KPD na procecxa na gorene na gaz propan-butan, ne moze da se dozira vyzduh kakto pri procesa na obrazuvane na gorivnata smes na benzina.
S edna duma naj-lesnoto koeto mozesh da napravish v slicahaja e ako vyzdushnijati filtyr e krugyl, otivash i si kupuvash edin filtyr za absorbator (aspirator) struva okolo 1 lev. Otrjazvash lenta s debelina na tvoja filtyr i ja zakrepvash po vynshnata povyrhnost na filtyra. Taka pri visoki oboroti njama da zagubish moshtnost kakto s chashkite za kafe. Na prazen hod shte ti se vdignat oborotite i shte mozesh da zaviesh na izparitelja vrytkata za praznija hod do postigane na normalni oboroti.
Napravi go spokojno bez da slushash mnogo teoritizmi. Ako iskash teoritizmi shte ti pratja laboratornite izsledvanija ot koito glavata ti shte stane bolnica.

I umnata !!!

Идеята не е лоша. По този повод ще те питам нещо провокативно, НО НЕ СЕ ЗАЯЖДАМ!
На бензин при моето градско имам разход от 8.5 л /100км, на газ БЕЗ каквито и да било нестандартни приспособления (с изключение на джаджата на Jethro за кореция на запалването) съм го докарал на 9.999. Е да, но този разход е в литри, а калоричността на горивото се мери на база клограм гориво. Което значи, че ако сваля още разхода С НЯКАКВО помощно средство се приближавам към граничния случй разход на газ също 8.5 (ама литри). Възможно е да бъркам, но мисля, че в килограм бензин има повече енергия отколкото в килограм газ. Е как тогава става ваденето от блатото ала барон Мюнхаузен?

Тогава няма логика да си сменяме въобще въздушния филтър, даже трябва да го държим макс мръсен. А пък се препоръчва смяната му на 7-10к километра.

Veni, vidi, vici!

s pomoshtno sredstvo az sym dokarval razhod na gaz kakto na benzin s greshka (+) (-) 1.5%
razbira se moshtnostta na gaz ne e syshtata kakto na benzin i za da imash tozi razhod ne moze da ochakvash syshtatat dinamika ot kolata v granichnite natovarvanija. Imam predvid 4 -5 choveka i visoki skorosti togava sys sigurnost, bez da sym go proverjaval prakticheski otklonenie shte ima v povishen razhod na gaz.
Imam edna laboratorna ustanovka prisposobena za eksperimenti, kojato s dve dumi e edin cilindyr s dva klapana
pred vsmukatelnija imam edin vyzduhovod s filtyr, sled nego smesitel ot kydeto se podava gaz ot izparitel tip LANDI
pri lipsa na korekcija na podavanija vyzduh i nastrojvane na oborotite na 1250 i postojanen tovar 25 Nm butilkata ot 5 litra se izprazva za vreme =N
pri korekcija na podavanija vyzduh syotvetno oborotite zastavat na 1750 bez korekcija na tovara i v podavanata gaz ot izparitelja gazta v butilkata svyrshva za vreme = N+28minuti, pri korekcija na izparitelja gazta svyrshva za vreme = N+63minuti
tova e pri idealni labolatorni uslovija

ima razlika v tova da spresh pritoka na vyzduh i da koregirash debita mu, i drugo zabeljazal li si che kogato slozish novija filtyr i trjabva da podadesh ot izparitelja poveche gaz za da ti dyrzi praznija hod

имам подозрението, че срязаната чашка е като дросел с променливо съпротивление: голямо на празен ход и малко на високо обороти, т.е. на празен ход увеличава вакуума и позволява поддържането на празен ход с такива настройки, с които имаш по-обеднени високи обороти спрямо варианта без чашка. А твоята идея е за дросел с постоянна стойност, той и тестът ти е правен с константни обороти и натоварване, затова и резултатите са такива. Сещам се за един опит докато бях още зелен и не разбирах особено много за какво става въпрос под капака. Та беше ме осенила гениалната идея да намаля защапването навъздушния филтър, като сложа една марля на входящия щуцер. Малко ми се вдигна разхода на градско, но реших, че или нещо бъркам, или болката все пак е някъде другаде. Когато обаче тръгнах за морето и едно поло с мотор 1 литър ми даде до Пловдив разход от близо 9 л/100км при скорост около 100-110км/час успях да проумея за какво става дума, изхвърлих марлята и другата половина от пътя я минах с разход малко над 5 на сто, т.е. нормалния разход. Та помисли за това - тестът ти е правен при един фиксиран товар и константни обороти, за коитовсичко е било ОК, но на практика не е точно така. Успех

Благодаря за съветите!
За икономисването - не е така, просто когато баща ми реши да прави колите на газ нямаше представа от фирми, изпарители и т.н., а сервиза му го препоръча един приятел. Тогава сложихме уредби на Пежо 205 и на тази Фелиция. Единствената разлика беше, че на Пежото му пробиха карбуратора, а Фелицията е с плочка. Пежото си вървеше перфектно, и за 30 000 км нямаше никакви проблеми, преди да го продадем. Фелицията обаче почна да си прекъсва така, и почна ходене по мъките. Ще опитам наистина на изолирам топлия въздух, и ще огледам хубаво, защото е факт, че при студен двигател се движи перфектно! Ако не стане ще пробвам и с филтъра от аспиратор, или с чашка, но ще ви помоля да ми обясните каде да регулирам?Доколкото знам на самия изпарител има една врътка, която явно е за обороти на празен ход, но на самата тръба, която излиза от него има още 2 отгоре, които не знам за какво са...

И все пак се чудя дали пък самите вентили за регулировка не се разместват от вибрации или нещо подобно, защото факт е, че след настройване колата си работи нормално в рамките на 2-3 дни... Ще пробвам да им отбележа положението в което се намират в момента, но ако не е от това, интересно какво друго може да се "размества" така?!Онези от сервиза казаха, че не било възможно вентилите да се разместват, все пак имат пружинки, които би трябвало да ги държат в определено положение... Ако ме насочите от каде се регулира въпросния проблем да не придърпва, може би по-лесно бих открил кое се разбъзиква...

i s kakvo si smeni izparitelja
pak sas stargas
che to po- dobre si sloji BG izparitel
tova marka li e

abe stiga s tija chashki be vie chuvate li se kakvi prostotii govorite imate li hal haber ot tehnika i izpalnena profesionalno sistema
ami prosto smenete smesitelja (plochkata kakto mu vika stednostatisticheskija gazadjija) ako e v service na stargas e proizvedena sas sigurnost ot njakoj bajo ot karlovsko selo , kojto e chuval za truba na Venturi agal na difuzjor i dr podobni samo na masata v selskija horemag

Анонимни приятелю, то е повече от ясно, че с ново ще е по-добре (топлата вода вече е открита), но все пак си представи че има хора, за които финансовите приоритети са малко по-различни. Това от една страна. А от друга има и такива хора, на които им е интересно да експериментират. А има и такива, които на всичко викат АНТИ.

За изолирането на топлия въздух: ако клапата се управлява с вакуум - просто откачи тръбопровода за управляващ вакуум към клапата, няма по елементарно "бързообратимо" решение.

Съгласен съм, че всички тези чашки, капачки от буркани, марли и каквито и да било допълнителни дросели на входа на въздушния филтър се пълни простотии! Как да се говори тогава за проектна циклова порция горивна смес и какво ще стане с показателите на двигателя – мощностни, икономични и екологични?!?
При правилно монтиран и регулиран нов изпарител проблеми може да създава само смесителя (плочката). Лично аз не съм привърженик на тези плочки, а предпочитам смесителя да се образува в изработен от производителя на ДВГ дифузор (например в карбуратора). При правилно монтирани и ориентирани смесителни щуцери се получава по-добра (мощностни и икономични показатели) работа на двигателя (противно на общоприетото мнение)!
Друг източник на проблеми е т. нар. тройник. На последък ги изработват от пластмаса, която се влияе от околната температура, бързо старее, има ниска якост. При наличие на пукнатина рязко се влошава работата на АГУ – двигателят работи нестабилно, затова по възможност е добре да се самени с лят от алуминиева сплав.


Поздрави!

А интересно как ще работи правилно тоя дифузор произведен с голяма прецизност като се напъхат в него тези /този/ щуцери при бензин.Или това гориво не е на дневен ред.