Remote work ?

Здравейте!

Интересувам се дали някои знае или е работил remote с чужди фирми?
Разбира се става въпрос за програмиране. Изобщо има ли например US фирми
които са съгласни да работят с хора от БГ и ако знаете нещо по въпроса ще е интересно да дадете мнение.

Работи се много и се печели трудно. Зависи от човека, ако предпочиташ така, може да се намери нещо. Но не очаквай да те засипят пари, още по-малко пък лесни.

--
The#Project - лайфстайл списание в мрежата

Значи, освен варианта "да имате някаква работа за гениален програмист" има и друг, но също не се пробива лесно (макар че парите сигурно са малко по-вече). А и иска известен опит - да можеш да прецениш какво точно да предложиш. Пишеш си някакви програмки и после ги предлагаш в (полу)готов вид на фирми които имат някакви продукти с които твоите биха могли да вървят в пакет. Нещо от рода на "Дали не бихте искали да добавите този полезен tool във вашият програмен пакет? Той значително би улеснил вашите потребители при правенето на....дрън дрън дрън". Аз следя потребителските форуми на няколко продукта които съм си харесал и гледам за какво плачат потребителите. Ако за нещо има много заявки и е лесно за правене го правя и после го предлагам на фирмата която е пуснала този продукт. След като пробуташ така няколко неща в един момент започват сами да те търсят за това и онова.

и още един от вариантите, като имаш няколко готови или полу-готови продукта, намираш фирма която ще им прави маркетинг, на теб ще ти се плаща малко за това че ще ги развиваш впоследствие + % от продажби или stock options

-----------------------
гърбавия ковчег ще го изправи

Между другото има доста сайтове в нета, които се заемат да ти продават продукта срещу комисион. Парите се получават с чек или уестърн юнион (а в белите страни и с Пейпал)

--
The#Project - лайфстайл списание в мрежата

е да де да, ама само продават без да му правят маркетинг и без да влагат пари в това той да се развива.

-----------------------
гърбавия ковчег ще го изправи

Основните варианти са в общи линии два - или чрез сайт като rentacoder.com, или чрез лични контакти. Първия вариант не съм пробвал, но от разговори с хора които са го правили, и малко странични наблюдения, май чрез втория могат да се направят повече пари. Това е трънлив път разбира се.

Man invented language to satisfy his deep need to complain.

Хей, това е много интересна идея. Може ли да споделиш повече подробности?

Man invented language to satisfy his deep need to complain.

Ами то това е всичко. Идеята ми беше да спомена че при повече упоритост и подобен вариант е възможен - да се пробутат собствени неща а не да се чакат задачи. Всъщност в момента нещата са почти точно във вида който Дремещ предлага - една фирма се зае с разпространението на нещата (продaва ги като техен продукт) и ми плаща (малък) процент. Те не влагат много средства в маркетинг или реклама, но си имат доста клиенти които покрай техните неща често купуват и от моите. Не мисля че ако нещо просто се сложи в някой от многобройните магазини има голям шанс за успех - трябва някой с опит и клиенти да се заинтересува и да положи усилия да го продаде.

От известно време се мотая из рентакодер. Работа има, но честно казано се работи за доста малко пари, понякога смешни. Ако даваш високи цени, нямаш шанс да вземеш проект - пълно е с индийци, при това доста добри, които работят евтино.

--
The#Project - лайфстайл списание в мрежата

voyager, bi li razkazal malko za rentacoder, che i az mislq da se vklucha. Vidqh che ima dosta proekti, no kakto kazvash za malko pari. I na vsichkoto otgore dokato stignat do tebe trqbva da minat prez 100 posrednika i vseki kato si vzeme komisionna za tebe shte ostanat stotinki
Shte sam ti blagodaren ako kajesh po kakuv nachin ti prashtat parite i kolko komisionna si vzimat (vsichki). Predpolagam westernunion e nai podhodqsh, no ti si choveka s opita, taka che kaji.
Kolkoto za indiicite chak sega mi stana qsno zashto na rentacoder ima tolkova nachina za prashtane na pari v india
Moje i da spodelish za nqkoi proekt, po koito si razbotil: na dve na tri za kakvo stava vapros, kolko pari si slojil i kolko si poluchil v djoba. Predpolagam oshte dosta hora biha se zainteresuvali, che tuk v bulgaria sme umreli ot glad
10x

__________________________
[линк]

Здрасти.
Няма лошо ако си решил да се включиш. Няма какво да загубиш освен време и евентуално нерви.
Като казваш, че има доста проекти, си прав, но на scriptlance.com има повече. Аз обаче не харесвам скриптлансе по ред причини, една от които е, че няма изградена система за защита на кодера от недобросъвестни купувачи. На рентакодер има много добра такава и почти няма шанс да те прекарат. А съм забелязал, че никой не се и опитва.
Различните сайтове вземат различни комисиони, от 5 до 15%, при рентакодер е 15%. След това в зависимост от избрания начин на плащане цакаш още. За българия ПейПал няма, така че тоя метод отпада. Всички такива сайтове предлагат и плащане с чек, а рентакодер и с уестърн юнион.
С чек е по-евтино, но аз не смея да рискувам... знам ли го дали ще пристигне .
УЮ изпращат парите до 5 минути, но вземат доста. Плюс това рентакодер удържа 10 долара за това че са ти изпратили парите с УЮ (тва съкращение съвсем да не ви навява разни асоциации, пичовете са готини по принцип ). Значи, губо казано последно ми дойде падежа - там си настройваш падеж кога и при каква минимална сума да ти пратят пари - имах около 230 долара /след приспадане на комисионата от 15%/. След всички удръжки по изплащането получих 197.
Пари не съм слагал, като се изключи, че си плащам като поп по интернет кафетата, защото още си нямам нет вкъщи /ама тва е друга тема/. По принцип не разчитай да стане нещо ако нямаш нет, аз даже се бях хванал супорт в един клуб нощем за да ползвам нета, ама се оказа, че повече време губя там отколкото печеля.
Конкретно за проекти не ми се обяснява, но можеш да ми видиш профила там, пак съм вояджър.

Я, ти си бил градски

--
The#Project - лайфстайл списание в мрежата

Какви индийци те гонят ? Не, че те са стока, ама я вземи си погледни цените в rentacoder. А ние дето си ценим труда какво ? Да духаме супата ли или да се преквалифицираме на таксиджии ?


Bid Request: Client/project management with doc mgmt for design firm
[линк]

------- Индия:
Vinznet, in Pune, Maharashtra, India, Bid id: 669,379
$250 (USD)

diban, in Delhi, Delhi, India, Bid id: 669,530
$500 (USD)

Pyxistech, in Visakhapatnam, Andhra Pradesh, India, Bid id: 669,746
$1,400 (USD)

swami2412, in New Delhi, Delhi, India, Bid id: 670,190
$1,000 (USD)

Pradip, in Kolkata, West Bengal, India, Bid id: 672,441
$1,500 (USD)

nandugan, in Chennai, Tamilnadu, India, Bid id: 672,507
$900 (USD)

------- Румъния:

liberpro, in Bucharest, sector 6, Romania, Bid id: 670,483
$250 (USD)

powerBH, in Targoviste, Dambovita, Romania, Bid id: 671,257
$200 (USD)

------ България:

voyager, in Sofia, Sofia, Bulgaria, Bid id: 670,588
$111 (USD) - This bid was accepted by the buyer!



Bid Request: On-line data entry
[линк]

------- Румъния:

gigel_chiazna, in Craiova , Dolj, Romania, Bid id: 602,947
$50 (USD)

------- Индия:

IrfanZafar24, in lahore, Punjab, Pakistan, Bid id: 603,190
$25 (USD)

bernardlabs, in Mumbai, Maharashtra, India, Bid id: 603,680
$50 (USD)

Star Team, in Mumbai, Maharashtra, India, Bid id: 603,738
$50 (USD)

IWTech, in New Delhi, Delhi, India, Bid id: 603,772
$50 (USD)

Inamul Bashir, in Srinagar, Jammu & Kashmir, India, Bid id: 603,929
$35 (USD)

------ България:
voyager, in Sofia, Sofia, Bulgaria, Bid id: 603,690
$25 (USD) - This bid was accepted by the buyer!

------
P.S. В интерес на истината и на двете места има по един индиец, предложил по-малко от теб, ама явно и на buyer-a му се е видяло смешно.

damn!
pri pazarnata ikonomika cenite opredelqt tiq, koito predlagat nai-golqmo kolichestvo. To e poveche ot qsno, che na rentacoder e full s indiici. Taka che tochno tiq degradirali i zapadnali tipove (chak se chudq kak imat PC-ta) veche sa opredelili cenite. Kakuv shans imat tiq koito za parviq proekt sa dali realna (mojebi) cena ot $1400. Nikakuv. Mnogo qsno che nqkoi indiec she lapne proekta. Dokolkoto razbrah v indiq nai zamojnite hora imat dohodi ot malko nad $1000 godishno! A $3 za edin den ne mojesh da izqdesh i izpiesh. Za tqh qvno da source-ish cql mesec za $100 e golqm udar. Predi sedmica iskah da se vklucha, no kato vidqh cenite pochvam da se otkazvam i nakraq mai taka shte stane.
voyager,
bi li mi kazal kak moje da se pochne na toq site. v billing accounta mi ima $0 i spored rentacoder pri priemane na bid shte mi vzemat opredelen % ot sumata. Tova predpolagam oznachava, che trqbva da imam nqkoi dolar na smetkata, a tiq bonaci pone edna bankova smetka da bqha dali, na koqto da im preveda $1-$2 (to se e vidqlo che she pisha za $10 )

Kolkoto za podbivaneto na ceni mi e do bolka poznato. Uchastvah v edin turg, neoficialen, za pravene na edin site. Imashe firmi koito znaeh che shte poiskat okolo 700-800 leva. Az reshih da iskam 400 za da moga da vzema az porachkata. I na kraq bqh tolkova siguren, che edva li ne zapochnah da pisha predi da se razbere na koi shte se dade. I kakvo se okaza na kraq: 2 (DVE) pishlemeta na po 15-16 godini (ruchkali malko s frontpage) predlojili 80 leva i estestveno bulgarina za da spesti kolko moje poveche pari reshava che 80 sa idealni. Kakvo da kaja? Taka li shte e vinagi v bg?
Mi damn! mai shte stavame taxijii.

__________________________
[линк]

damn!,
Нямаше да е лошо да прочетеш описанието на проектите, които цитираш. Първо, когато давам ниски цени, това е за неща, които за мене са лесни и мога да направя бързо. Второ ако даваш високи цени, просто не вземаш нищо, това е.
Схемата е такава - докато си нов, търсиш малки проекти и ги правиш за жълти стотинки, за да получиш поне 2-3 рейтинга. След това вече може да се целиш в по-големи проекти и да вдигаш (но леко) цените.
Yankoff,
Не ти трябва сметка там. При приемане на оферта (в случая говоря специално за рентакодер) купувачът е задължен да приведе цялата сума на рентакодер. Ти дори и да искаш трудно можеш да започнеш работа преди той да е платил, защото те забраняват всякаква комуникация в този период.
За цените си напълно прав, че са ниски, но в интерес на истината съм забелязал, че хората там често не разсъждават като българите тука. В смисъл, че ако в около 50 процента от случаите печели най-ниската оферта, то в другите 50% не е така. Аз самият съм губил оферти от хора с по-високи цени и обратно.v

--
The#Project - лайфстайл списание в мрежата

Dokolkoto razbrah v indiq nai zamojnite hora imat dohodi ot malko nad $1000 godishno!

В Бангалор през 1999-2000 заплатата на средно ниво програмист беше около $500. С тези пари той би могъл да издържа жена си и да си има домашна прислужница. Предполагам положението се е попроменило малко.

Man invented language to satisfy his deep need to complain.

Айде стига сте се оплаквали.

Ако имате умения можете да вземете и хубави проекти. (не говоря само за умения в програмирането!)

[линк]

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Естествено, че съм ги прочел, преглеждам проектите там почти всеки ден Наистина там повечето проекти са малки. Думата ми беше за това, че вече не индийците са с ниските цени, по-скоро ние. Тоя проект със 111-те долара за два дни ли го направи? Ако това е част от някаква твоя маркетинговата стратегия за трупане на рейтинг в рентакодер - sorry, целта ми не е да се заяждам.

Между другото, ако ти се занимава с проекти от по $20-30 по-лесно ще ги намираш в България - аз се насочих към работа предимно с чужденци, защото навремето бяха склонни да си плащат близо до техните стандарти, иначе няма смисъл да си хабиш английския речник :). Сега обаче ситуацията се промени - свястна работа се намира все по-трудно и най-вече на базата на лични контакти, заради кадърни, но гладни програмисти, които са склонни да работят почти без пари и разглезват клиентите.

Здравей пак,
И аз не съм тръгнал да се заяждам. Но явно не си натрупал още достатъчно опит там, за да разбереш, че проблемът наистина идва от индийците (не китайци всъщност, само индийците са такива). Там съм губил проекти от индийци, които са дали цена 4$. Да, става въпрос за нещо съвсем дребно наистина, но при цена от 4 долара кодера дефакто получава един, защото сайтът удържа минимум 3 долара.
Проектът за 111 долара го направих за около седмица, но като се има предвид, че никога не работя само върху едно нещо. Въртя 4-5 проекта едновременно. Ако трябваше да работя само по него, мисля за 2-3 дни щеше да стане. Според мене 100$ за три дни си е ок. Не знам какви технологии използваш на всеки добър програмист на ПХП и бази данни този проект е работа за 2-4 дни (някой от клуба ПХП може би ще се справи и за един)
Да работя с българи? Не, мерси. Предпочитам да взема малко пари, но да знам, че ще ги взема :))
Между другото пак казвам, рентакодер не е единствения сайт за такива неща. Ако погледнете скриптлансе, ще видите още по-трагични неща - понеже там наддаването не е тайно, се вижда как разни идиоти предлагат да правят разни неща за 10 долара, а работата по тях е няколко дни.
Това е, просто пазарът е мъртъв, а програмистите никнем като гъби. Аз мисля да ставам колбасар, поне ядене винаги се търси. :)v

--
The#Project - лайфстайл списание в мрежата

Е, ако за три дни $100 са ти ок, предавам се :), обади се като се ожениш :)))

А за въпросния скрипт наистина и 2 дни са достатъчни, но само ако смяташ чистото кодиране - съгласи се, че всеки проект има близо 50% wasted time + рутинна работа, без която не може да се мине:
1. Клиента никога не знае какво точно иска и как го иска, кое може да се направи и кое не и т.н., налага се да го ограмотиш, освен ако не си подизпълнител на друг програмист;
2. При изпълнено условие 1 можеш да сътвориш въпросния скрипт в някакво работещо състояние, за да може да се тества от клиента;
3. След това се почва внасянето на промени (само не ми казвай, че минаваш без този етап :)) - анализ на входната информация, да се пооправи интерфейса, да се пипне това, да се оптимизира онова, докато накрая клиента остане доволен и на теб ти е чиста съвестта, че си свършил работата както трябва.
Вярно, много неща стават страшно бързо, по простата причина, че имаш някой готови модули, или дори си писал същото за друг клиент, спорен е въпроса, дали това трябва да е фактор при ценообразуването - на клиентите трябва да им се режат главите, и ние сме хора и ние пием бира .

А за индийците:
За съжаление налагало ми се да работя по няколко съвместни проекта с индийци и сред тях има такива, които се счупват от работа за долар на ден, но има и такива които са с доста висок стандарт - точно както и българите, само, че те са повече и се набиват на очи. Освен това, огромната част от тях са абсолютни мърлячи (за програмиране говорим :)), благодарение на което съм пробутал на мои клиенти напатили се от индийци доста българи . Та не бих казал, че само те са виновни за стагнацията в момента.

За българските клиенти:
Не знам де ги намирате тез михлюзи, досега не ми се е случвало да получа отказ за плащане, просто трябва да внимаваш с какви хора работиш, да искаш капаро и т.н., но това е в сила и за чужденците - не случайно и ти работиш през рентакодер - иначе по цял свят никой няма да ти даде пари, ако може да не ти ги даде