какво е безкрайност

какво е безкрайност ?
Как трябва да дифинирам това понятие за се бе си ?
Ваз устройва ли ви лично математическия смисъл - сиреч "безкрайно голяма" или "Безкрайно малка" стойност . От тук и следва има ли стойност ?
грешно ли е да смятам ,че "безкрайност " трябва да има стойност?
На мен лично не ми се върже предполага и на всички хора , които живеят някъде по-земята.
Това ли е нещото което ни възпира НАС (хората) да разберем и да отговорим на въпроси като : ако вселената е вселена какво има след нея ?ако даречем днес атома е най-малък утре раберем , че е съставен от по малки работи , който пък на свой ред са съставени от още по-малки и така да безкрайност.
Ако има върос на , който никога няма да може да се отговори мисля , че това е този .
Това май си излиза на практика , че единствен и безапелационнен случай , когато човешкия мозък "Зацикля" ;)

Затова има ли нещо което не знам ?

Здравеи,
Безкрайноста е абстракция която е опит на човека да отхвърли съществуването на понятието цяло и единно..като представи всичко съществуващо като част от несъществуващо цяло....:) Така по-лесно заблуждаваме себе си...:)
доскоро:)

Парите не правят човека щастлив но липсата им го прави нещастен!

Изглежда добър пример за безкрайност е Аза.
Този аз, за който говори Декарт - който е всеки един от нас.
Той не е обект - по никакъв начин нито може да се възприеме със сетивата, нито, както усещанията и чувствата е външен обект, за Аза("външен", в смисъл, че не е самия Аз. Той е само дотолкова, доколкото е обект за Аза (саморефлексия), но този Аз, за който е обект е самия той. Така да се каже, той същесъвува само като захапала опашката си змия и ако змията по някакъв начин си пусне опашката, - цялата изчезва!!!

В математиката за характерен признак на безкрайността може да се използва това, че частите на безкрайните множества имат еднакъв брой елементи със цялото. (могат и други работи да се използват)

ако някой ти каже нещо друго - лъже:)))))

абе и аз така мисля ама все пак така го подхвълих съвсем небрежно.
Забелязах , че тука (в клуб Философия) се пуска една тъпня минава се първо през това какво казал
Декарт после Аристотел после еди кой си .После се минава през физиката , а след това през матеметиката , морала и накрая идва и "Бог" .
Чудех се как ще се извъртят нещата с безкрайността .В един момент сметнах , че понятието безкрайност свързва почти всичко гореспоменато в следствие на ,което реших , че всеки ще има какво да каже

А какво ще кажеш за алеф_0 или за алеф_1, или за омега?

хи брей :) ами супер въпросче. Ама то така може да се пита и за много други неща. Аз преди време много се вайках, щото като си нов и видиш нещо за първи път (например една теория), още преди да си задълбал в нея и да си се оплел, можеш като, че да я обхванеш и да видиш от къде идват проблемите, а и тя самата. Да и видиш живеца. И тогава си казваш: "Да видим какви други начала може да има. Да мислим радикално, та да не изпадаме в старите грешки, които стоят пред мен." То там е проблема, че все опираме до разни такива проблемни категории, понятия... и вземем, че се върнем накрая при старите теории, старата "топла водя" открита преди столетия и или циклим или бегаме. Та ти добре си забелязал, че това един основен въпрос, около който се въртят доста от споровете тук, но май за съжаление често ще си говорим, без да можем да разберем тия начала, или пък да избегнем тяхната ограниченост... нали Декарт казваше, че хората на науката му приличали на търсещи съкровище хора, които обикалят улиците с надеждата да намерят нещо което друг е изгубил... та той се опитваше да направи нещо като компас, ама за съжаление колко още компасчии има във времето..., но това е идята я, все има некъв напредък.
Та аз си мисля, че безкрайността (математическата) е априори празно понятие (функция) или непоседствено изведена (следствие) от такива, способност за безкрайно полагане на "още сбор" (също абстракна единица - цялост), а така и отиване в овъд сбора. Брай че го казах :) А от там и обичайното щом няма край няма и начало, просто обръщане на перспективата... Плюс казвайки цяло или единица (аз съм склонен да ги мисля почти като едно и също) може да се говори и за безкрайността до някъде като техен синоним. Нали двойката не е само 1+1, но една двойка, цяла, безкрайност заключена между 0 и 2... Безкрайността ще тогава една цяла цялост, хехе - демек абстракция.
Но дори и по-горното, което казах да пълна глупост все пак си остава въпроса за ролята на безкрайността в мисленето, като създаващо понятия, връзки, асоциации и т.н., като живо мислене. Тогава математическото е само частен случай, или просто израз на самата му функционалност, а по-интересно е самото мислене. Може би логиката? може би за нея може да се мисли адекватно през математиката?

This is the CENTRAL SCRUTINIZER . . .

"Обърнатата осмица" не ви ли прилича на две кръгчета (нули, безкрайностти) докосващи се в нула? Интересно е защото освен безкрайност така се визира и "посока" на безкрайност - демек + и - , а и абстрактна срада. Нулата пък тогава може е всяко число, защото от едно друго гледищо всяко число е на равни разстояния от + безкрайност и - безкрайност, макар май в математика да не е така.
Така, ако си позволя една спекулаця, нулата е нула защото е винаги среда в нещо вез краища, тоест е квази среда и няма как да бъде стойностна, определена... , но това е спекулация, а не математика :)
Тоя символ може да ни каже може би доста, аз никога не съм се натъквал на историята му, произхода. Някой от вас дали я знае?

This is the CENTRAL SCRUTINIZER . . .

номера беше да покажаче философските излияния по темата безсмисленни, тоест че това е символ който се пише когато са изпълнени определени критерии. знам че има много фенове на "здравия смисъл" които роптаят срещу безкрайностите, комплексните числа и други екзотични зверове, забравяйки че и естественните числа са също толкова абстрактни, колкото и отричаните от тях.

Безкрайността е качество. В този смисъл един далеч по-сложен въпрос би бил имат ли нещата обективно качество или то е само субективно. Въпрос от чиито възможни отговори представата ни за реалност би могла да бъде силно разклатена.

Сега пък качество !!!, не беше ли по близко до количественните пресдтави???
Айде да се съгласим че безкрайноста е качество, но тогава стои въпросът качество на какво ?, кой е носитерлят на качеството ?
доскоро!

Парите не правят човека щастлив но липсата им го прави нещастен!

Първото нещто, което ни се набива при тази дума е, че безкрайността е без край, няма край. Значи, би трябвало, ако нещо е безкрайно, то да няма край. Но, какво значи нещо да няма край - значи да не съществува ГРАНИЦА от едната страна, на която да е нещото, а от другата - не-нещото.
В този смисъл, ако се ограничим само от гледна точка (един вид перспектива) на едномерното пространство, то една отсечка ще е ограничена (защото има край), но една окръжност ще е безкрайна (от перспективата на едномерното пространство). От тук идва и образа със змята, която си е захапала опашката.
Спиноза, казва за бога, че е причина на самия себе си - някак си пак змия захапала опашката си. Немците след Кант (Фихте, Ш., Х.,) разглеждат Аза като същесъвуващ само дотолкова, доколкото е ЗА СЕБЕ СИ - пак змия захапала опашката си. Едно безкрайно множество е част на самото себе си - вече не е змия захапала опашката си, ама има нещо подобно.

Аз съм напълно съгласен с теб. Опитвах се да внеса още малко хумор.
Pyk i edva li e mqstoto tuk da obsyzhdame matematicheskito tretirane na bezkrainostta.

Такова тълкуване на символа според е напълно безсмислено. Относно самия символ според "Лексикон Математика" (изд от Абагар Холдинг), символът е въведен от Уолис (1655) по подражание на римския символ <I> за 1000. (знаците за по-голямо и по-малко са по-заоблени), а пръв Дедекинд дава съвременните дефиниции за "крайно" и "безкрайно" (1881).

Забравих, че заради теб се налага да пиша по-простичко. Извинявай!

Мене ме остави,
Ти по-добре обясни какво имаш впредвид щот говориш с притчи...па те трябва да се тълкуват ...нал тъй..
Ми кат е тъй ...тълкувай ги...Не вярвам сам да искаш да си говориш..
доскоро!

Парите не правят човека щастлив но липсата им го прави нещастен!

Заебете ги тия материалистически третирания на безкрайноста...давайте в стил "Бог е безкрайност"..."Бог е светлина"..."Бог е любов"...:)
доскоро!

Парите не правят човека щастлив но липсата им го прави нещастен!

Да , имаме понятия за неща които краят и началото са относителни..При тези модели ца налице както цялото , така и частите му..
Дали обаче когато говорим за безкрайност имаме впредвид само този модел на понятието..Доколкото ми е известно в евклидовото пространство не е така..там се има впредвид отворен тип безкрайност..
Така е и при естественните числа..
При отворените модели на безкрайноста цялото отсъства..налице са само частите на цялото...
Такива са "отворени" представите ни и за времето като безкрайност..
Аз бях говорил за затворен модел на времето тук в темата "Разширение на скандала" но много малко хора се включиха в дебата..
доскоро!

Парите не правят човека щастлив но липсата им го прави нещастен!

просто си има определени критерии. например "какво се получава като се раздели 1 на 0?" отговор "безкрайност". дали има безкрайни величини във физиката не мога да ти отговоря, може би не. ако е вярно това за отворената вселена значи координатите могат да са такива.

Kakwo e otworen tip bezkrainost? Za kakva bezkrainost se govori v Evklidovite prostranstwa?