Прошка

Тия дни съм болен и в къщи, затова и не съм сега на слухба, дето предполагам сте всички, които имате възможност. И тъй простете, отци, братя и сестри, за всичко което волно или неволно съм ви причинил, и аз искрено прощавам, ако някога е имало подобни неща към мен. Да прославим Господа и Спасителни пости на всички от грешния р.Б. Родион.

Aqua lateris Christi, lava me!!!

Бог да прощава н а всички ни и да ни дава мирен и спасителен пост. Амин!

Моля да простите и на мен беззаконика, скъпи братя и сестри.

Наско

Тоя род /нашите демонски страсти/ не излиза с нищо, освен с пост и молитва. Пожелавам на всички успешен пост, защото от опит казвам 7-8 години вече постя почти както трябва и не съм се разболявал от грип дори. А смирение без пост не си го и помисляйте. На всички простено, простете!
Т.

Слава Богу! Наистина никому не е навредил постът, както пише св. Серафим. Прощавай и прости, да дочакаме Пасха!

Aqua lateris Christi, lava me!!!

Жив и здрав да си апостоле, още много години. Само ще извиняваш, не разбрах това с поста и желязното здраве твое ли е или част от "чудесата" в общината ви? Питам, защото в нашата Църква старците и светците са били много слаби по плът и силни по вяра и дух. Нашите старци и светци често са носели по няколко злокачествени тумора плюс още десетки други по-дребни болести. Явно не са постили по Правилата...
Странно е това, което казваш, но сега разбирам, защо не можем да се разберем за преданието и църковните канони. Явно старостилното предание няма нищо общо с православното. При нас то твърди, че плътта е немощна, а духът бодър. Явно при вас е добре да контролираш плътта в интерес на физическото си здраве. Може и да греша, но медиците на това му викат диета.
Нищо лично,
простено, прости.

Един пример за голяма слабост е св. Мойсей Мурин, който преплувал широкият на това място километри Нил, и то с товар. И за колко още свети подвижници четем в житията, че освен духовна, притежавали голяма физическа сила? За кого св. Серафим Саровски говори - че физическият пост не е вреден, че старците са живели оп сто години, хранейки се с едничкия хляб? Да ти напомням ли за стареца Силуан с необичайната му дори за тях времена на здрав, физически кален народ телесна сила? За стареца Иринарх Ростовски, и още, и още...Май наистина дотук не съм споменал нито един новостилец и икуменист! Твоят постинг наистина провокира отговора: каквито старците, такава и вярата - пълна с множество злокачествени тумори и други десетки по-дребни болести...На твоята съвест да бъде грехът, ако греша с него.

Aqua lateris Christi, lava me!!!

Ти не си добре

Ами не е добре човекът, нали до вчера беше на легло... Проблемът е, че дори като е здрав, пак не е добре, ама Бог да му помага. Между другото това Амартоле дето си го написал е като либрето за операта "Jesus Christ super star", в главната роля можем да сложим шампиона по културизъм. Между другото онези старци би трябвало да са и твои... ама де у теб логика. Да те питам само, от колко години си невролог?

Oтборът на "обичаните нови" бие отбора на "досадните стари" форумци - по привидна добронамереност и безцеремонност.
МНОГО неприятно. Всички се опитваме да разговаряме, а какво взе да излиза от устите ни...
Особено тук - в тази тема, и днес - в началото на поста.
Колкото и души да администрират форума, ако всеки сам не се модерира, никакъв клуб не ще се получи. Само загуба на време.
Валентина

Това са дипломирани богослови, знаят по няколко езици, ползвали са стипендии да учат по чужбина. Дават ни пример как трябва да се държи един богослов с "простолюдието, което не знае закона".

Aqua lateris Christi, lava me!!!

Kaкто и да е, според мен е крайно време такива отношения и словесни престрелки да престанат.

... за съжаление. Когато реагирах така на хулите на Амартол, бях сигурна, че веднага ще се намерят "миролюбиви души", които ще се възмутят на думите ми точно в темата "Прошка". И бях сигурна,че веднага ще надигнат глас колко неуместни са точно в тази така обединяваща и смиряваща душите тема.
Хора, вие, които виждате сламката, а за гредата си затваряте очите, християни ли сте? Кое "разваля" темата - репликата "не си добре" или думите, които са я предизвикали? Какво те ползва всичкото смиренословие, искане на прошки из всички теми, валяне в прахта, ако само минута след това, или дори не след това, а веднага, от устата ти излизат хули, от които всеки обичащ Бога би трябвало да настръхне, да се ужаси от хаоса и мрака на родилата ги душа. И ако вие не чувствате нищо, когато някой православен хули старците Паисий и Порфирий с такива грозни думи (какво пък, обменяме мнения, нали не се обиждаме), но пък изригвате като вулкан, когато друг реагира на това безочие, то тогава ... какво ви ползват прошките?

Валя, ти за кои си "за обичанието нови" или за "досадните стари"? Нима наистина виждаш така споровете ни? Жалко.

Теб Хриса, казваш, не те изненада, а мен непрекъснато, от много дни ме изненадва поведението на много хора в този клуб.
Моля те, не ми "затваряй устата" с това "Жалко!". Жалкото е, че заради безумната правота на петима души във форума, всички останали са принудени да залягат и да се пазат от престрелки, "изобличения" и набеждаване.

На какво реагира тук, Хриса - казваш на хулите на Аматрол. По какъв начин реагира - с "Ти не си добре...". Очакваш, значи искаш и хулителите и "миролюбивите души" да предизвикаш и събориш с един гнил снаряд. Би трябвало да знаеш и по-добър начин. Наслушахме се тук на диагнози и "свещен гняв" по повод и без повод - всички теми са изпъстрени със словесни престрелки между едни и същи хора. Вече и духовните старци започнахме да намесваме и разделяме. С тях да се замерваме.

Ако загрижеността за единствения старостилец тук е истинска, отдавна да бяхте минали на емайли (ще се радвам наистина да го правите).

Как аз виждам споровете? Като засега несполучливо начало на разговор между т.н. "традиционалисти" и т.н. "обновленци" в една срв. широка скала. Аз съм за всичките. Защото вярвам, че този диалог е не само уместен и навременен, но и наложителен - ДИАЛОГ, а не оплюване и елиминиране на "противниковата групировка". Такава няма щом като за нас и за нашата Църква става въпрос.

Аз бях от първите, които се израдва на новодошлите богослови и съм се старала да не допринасям с нищо за разделянето на винаги-прави и винаги-неправи. Но това, което от дълго време става тук (не само в тази тема, не само тези думи и не само твоите думи, Хриса) е за мен тотална подигравка с форума като медиум и към мен като участник.
Да завърша ли с "нищо лично"? Необходимо ли е изобщо?
Поздрави!

Твоят коментар за гнилите новостилни старци-икуменисти Паисий и Порфирий и тяхната гнила Църква? И как ти звучат изречени от член на същата тази "гнила Църква"? Каква е православната реакция?

Значи мислиш, че става дума за традиционалисти и обновленци? За православния начин на мислене обновленец е лоша дума, докато всички симпатии би трябвало да са на страната на "традиционалистите". Жалко, защото апостол и амартол, които са главните ни опоненти нямат нищо общо с православната традиция. Фактът, че не го забелязваш, е проблем... Дори при най-добро желание за положително отношение към "обновленците", единственият им плюс е, че се опитват да казват старите, изпитани истини на модерен език. Което пък "традиционалистите" нямат нужда. Твърде повърхностно отношение към аргументите на двете страни. Защото апостоловото "православие" си е направо еретично, за другите няма да коментирам, защото е по-сложно... Не говорим едни и същи истини на различни езици, а говорим съвършено различни неща.

"Цялата работа" не е заради един старостилец, а е за тотално обърканите представи за Православна църква, които се блъскат в този форум. Макар и да прилича на лични разговори, това е може би най-сериозната тема, която се е обсъждала в този клуб. Друг е въпросът, дали ние успяваме по най-плодотворния начин да я разгърнем... Въобще не се мисля за непогрешима, но с истините на Църквата компромис не правя.

И как пък го измисли това, че съм искала да ти затворя устата??? Казах жалко, защото съм се почувствала разочарована от невъзможността ти да усетиш тези неща. Напротив, аз си мислех, че си един от малкото хора в този форум, с които можех да си говоря...

С поздрав.

Мисля, че не ме разбираш (ах, неразбрана аз :)
Вие - доста народ тук - дори не успяхте да започнете да разговаряте! Затова се стигна до гнилите тези-онези, болните тези-онези и разгневените тези-онези. Така край няма да има. И резултат - никакъв.

"За православния начин на мислене обновленец е лоша дума, докато всички симпатии би трябвало да са на страната на "традиционалистите".
--> това не си чула от мен, нали? Казах нещо твърде различно.

Лично на мен тук, във форума, са ми по-малко необходими ЕТАЛОНИ за традиция и "новаторство". Не форумът ще ми ги даде.
Не се нуждая тук и от персонифициране и орезиляване (!) на "традиционалиста" или "новатора" - ей тъй, мимоходом или по-целенасочено.
Тук може само някакъв разговор да се поведе. Но досега само на мизерни караници присъствахме.

Ако това наистина е най-сериозната тема и според теб, нека започнем отначало, Хриса.
Поздрави!

Валя, аз отскоро се появих в този форум, но го следя от известно време. Преди дискусиите се проваляха заради т. нар. "протестанти", които може да са минали някъде покрай протестантизма, но бяха по-скоро арогантни простаци. Ако си обърнала внимание, когато Gergi постави анкета за банването им, бе споменала, че един приятел й казал: "Така не може да се говори за вярата, която и да е тя". Това й го казах аз с цел да я окуража, че банването само ще помогне на форума да живне. Защото биещите се в гърдите с "православието" си тук не пропускаха да кажат, че "тук нямало модератор", че "модераторът не си вършел работата" и т.н. Вместо да я окуражат, те я оплюваха. И т.н.

Малко след като започнах да пиша тук, без да търся конфронтация с когото и да било, защото това само изцежда силите и загрозява дискусиите, се оказа, че съм "подготвял пътя на антихриста". Сблъсках се с мирогледите на хора, които охотно и некомпетентно (няма лошо да си некомпетентен, аз съм некомпетентен за много неща, но не и в богословието) се намесват във всяка дискусия, без да си дават сметка за опасността от възгледите, които прокарват. В началото предупредих един-двама, но на предупрежденията ми нямаше отговор. Напротив, появиха се теми като "Размисли на глас или гласът на разума", в която Амартол показа "православната" си добронамереност в този форум, да не говорим как се изложи, без да си дава сметка, че плюе персонално по мен. Да отваряш тема, продиктувана изцяло от лична конфронтация, какво означава, според теб? Че някои тук се хранят от заядливостта си и не дават пет пари за ползвотворни и каквито и да било други разговори. Изумен съм от факта, че уж заети и отрудени хора, които били доценти, професори и т.н., могат по цял ден да седят пред компютъра и да сипят ненужни заядливи провокации, да влизат с други никове, за да не ги усетят и след това да ближат рани, че не ги били искали и не ги смятали за интелигентни. Ами не са интелигентни, това поведение е детинско и инфантилно, държат се като малки деца. Нека се държат, лошо няма, но тогава поне да не парадират с възрастта и житейския си опит. За църковния им опит няма да говорим, той не се измерва в години. Тия хора на работа не ходят ли?

Та така, Валя, това са част от нещата, които ме смущават в този форум.

[линк] - СТРАНИЦИ ЗА ПРАВОСЛАВНО БОГОСЛОВИЕ И ФИЛОСОФИЯ НА РЕЛИГИЯТА

Добро утро Валентина,
реших да се възползвам пръв от предложението ти за ново начало, без конфронтации и без еталони. Как си днес, как е времето в Норвегия? Сигурно доста студено, но тук започна да се стопля, вчера дори достигна 10 градуса, само дето много вали. Днес денят стартира с малко слънце, но вече започна да вали усилено. Тука снощи пак се стреляха и доколкото разбрах имало жертви. направо сме като в Чикаго, разни банди и се стрелят едни други от колите, но в крайна сметка загиват невинни пешеходци. Имам чувството, че света се е побъркал. Вчера един осъди Виктория Бекам, съпругата на футболната звезда Д.Бекам на 150 000 pounda. Сега всички се оглеждат по улиците и само да се появи някоя звезда започват да я обиждат и ако тя не дай си Боже ги нагруби, директно в съда и си оправят положението за година-две напред. Вчера вечер говорих с един приятел, отива със семейството си след месец да работи във Филипините. Отива там за да работи с децата, които живеят на бунището. Там има много деца които живеят и се хранят на бунището, защото обществото не го е грижа за тях. Като си помислиш само, някъде държавата харчи луди пари за да си обрязва децата, а другаде ги хвърля на бунището. Между другото, казаха ми, че мюсюлманите също ги обрязвали, а пък те не били юдеи, нито евреи? Даже в Израел арабите много мразели евреите, а палестинците масово ги избивали, като се самовзривявали? Светът наистина е полудял. Но мисълта ми беше за този приятел. Та той е англичанин и казва, че за него Бог е любов и тази любов трябва да бъде споделена. Не твърди, че е англиканин, но със сигурност не е православен. Беше решил да посещава лекции в Богословския факултет. След третата дойде и ми казва, че много е объркан. Аз полюбопитсвах да разбера защо. Той ми казва, аз заминавам защото обичам Бог и зная и чувствам, че Бог също ме обича , затова и отивам да помагам на тези деца, колкото мога, защото Божията любов означава, че трябва да бъде споделена. Ох и аз се обърках, дали пък не трябваше да му кажа, ти пък какво разбираш от тези неща, след като дори и англиканин не си, но си замълчах. Мисля, че направих добре, нали? Та той ми казва, бях на някаква лекция за ексклусивизъм, инклусивизъм и плурализъм, там ставаще въпрос, кой ще се спаси и кой не. Беше много разочарован от човешкото мислене. Аз пък вътрешно ликувах, че нашата Църква по този въпрос е категорична Тайната (механизма) на спасението до края ще бъде скрита от човечеството, тоест не е наша работа да гадаем кой ще се спаси и кой не. Гледах го и си мислех, какви хора има още по света. Оставя работа, която му носи 6000 $ на месец и заминава на другия край на света със жена си и двете си малки деца да получава 400 и да прекарва по 15-20 часа в боклука с тези деца. Велик е Господ и чудни са делата му, но не смея много да коментирам. Защото някой много често ме обвинява в икуменизъм. Аз не разбрах точно какво означава това и дали трябва да прекратя всякакви контакти с неправославни, включително и да не ги поздравявам или мога да си говоря с тях, но трябва непрекъснато да им напомням, че са еретици. Въобще ти в Норвегия как се оправяш? Говориш ли си с неправославни? Абе не зная, колко страшно е това икуменизма, но мен истински ме е страх само от Бог, но и от него не чак толкова, защото го обичам. Обаче сигурно аз го обичам по начин различен от този англичанин, защото мен лично ме е страх да си заведа семейството във Филипините на боклука. Та такива ми ти работи тук, а при теб как е, как ти минава денят? Вчера Валенсия до последно водеше в резултата на Аякс, но холандците накрая успяха да изравнят. Все пак моят любим тим е Реал Мадрид, но като цяло държа за испанския футбол, но това е друга тема.
С поздрав

Искаш ли да ти кажа аз пък как се чувствам в този форум?

Ето как.
Вървиш си по улицата и срещаш един познат. От уважение, от добро отношение или просто защото денят е хубав му казваш добър ден. Той ти отговаря:
- Как може да е добър денят, след като целият свят в зло лежи. Ти евангелието не четеш ли?
Ти решаваш, че познатият ти сигурно не е имал твоя късмет да се събуди в добро настроение и деликатно изместваш темата:
- Какво ще правиш утре?
Отговорът охлажда целия ти ентусиазъм за безобидна размяна на реплики в добро настроение:
- Христос е казал, да не мислим за утрешния ден, защото той не е в наша власт. Какво си се възгордяла и правиш планове за бъдещето, вместо да се смириш пред Божията воля. Безбожник.
Е, гарантирам, че всеки би си помислил, че проблемът на познатия ти не е в лошото настроение, а е много по-сериозен.

Така е, не мисля, някъде вече ти го бях писала, че проблемът на форума е в личните нападки. Просто се конфронтират съвсем различни представи за православието. Понеже тук говорим за това, най-вероятното да не стигаме до съгласие. Казвам го не от липса на желание, а от чувство за реализъм. И също мога да те уверя, че разделението традиционалисти и обновленци, което си забелязала, не е реално. Ако искаш, може да коментираме темата какво днес се има впредвид под това в православните среди. Ето например книгите на архим. Рафаил, които мисля дори сте обсъждали някъде в този форум претендират за себе си да са "традиционалистки" и да изобличават обновленците. Които по правило, Валя, внасят в Църквата духа на мира сего и разни нови учения. Това е смисълът на обновленец. Не знам какъв ти влагаш вътре. Та въпросният архим. Рафаил, който предполагам много допада на част от събеседниците ми в този форум (това не е предубеждение, просто вече познавам начина им на мислене) няма нищо общо с православното църковно предание. Но на мнозина им се струва много убедителен. Което за мен си е голям проблем...

Та ето това си мисля за форума, Валя. Не от липса на желание или конфликтност от моя страна не се получава разговор и съгласие в него. Но все пак ще се опитам.