tursko robstvo

robstvo ili prisustvie?vqrvate li ,che e imalo zverstva ili tova e silno preuvelicheno?

Imalo e preuvelichavania , no imalo e i zverstva.Nyakoi ot tezi zverstva sa bili po initsiativa na nashite pravoslavni "bratya" , kato nasilstvano poturchavane na rodopchanite , po kleveta na gretskiyat vladika . Serbite sushto idvakha na turska sluzhba da si varshat svoeto. Mnogo zverstva sa bili izvarsheni ot kurdzhalii i daalii, koito v sushtnost sa se razbuntovali protiv tsentralnata vlast . Ot nachaloto na XVII v. , finansiraneto na Osmanskata imperia mina v ratsete na gretskata mafia -Fanarioti , koito izpolzvakha sultanska vlast za eliniziraneto , kakto mozheme da observirame v sluchy na zakrivaneto na Okhridskata arkhiepiskopia , edinstvena ostavashta bulgarska institutsia v tezi vremena.Zverstav sa bili izvarsheni sushto ot poturchenite bulgari . No mozhe , spokoyno da se kazhe , che turtsite kato etnos ne sa bili nay golemite dushmani, nay golemite dushmani sa bili poturchenite karieristi ot mnogo potekla. Imalo e , razbira se dazhe nekoi periodi na stabilnost i dazhe prosperitet na bulgarite , i to mezdu drugoto kusniat XV. i XVI v.No nishto chak mnogu idilichno , a bulgarite nikoga ne sa se primirili sas chuzhdoto vladichestvo.Tova se e otrazyavalo sas vastania , i posledovatelno s represii.Edinstvenoto dobro po vremeto na osmanskoto vladichestvo e bilo , che pochti vsichki bulagri sa vlizali v edna darzhava.Osvobozhdenieto e bilo zhelaeno , no to sas konsekventnite dogovori e rezultiralo v podelbata na nashata natsia.Za tova oshte trebva da se borim za bulgarshtinata.

Ами погледни темата "Османистика" започната от "Нов Прочит". Всичко написано там е точно по темата, за която питаш! Намира се на 2-та страница от темите на форума в момента!!!

ami da,imalo e i to dosta.zverstva,preselvaniq,eni4erstvo dori sa im zabranqvali da nosqt cvetni drehi/t.e.dori sa im darjali smetka za oblekloto/,za6toto balgarite sa polzvali bijuta i drehi koito sa bili simvol za blagorodno poteklo i carstvenost.vseki mjusulman ako re6i moje da ubie hristiqnin,bez tova da se s4ita za prestaplenie,daje vlastta gi e nasar4avala za tova.v starite narodni pesni dosta se pqlo za tova,oba4e po vreme na komuniszma i sega se izbqgvat takiva "gore6ti" n6ta.celta e da se zabravi tova v imeto na dobrosasedstvoto i t. n.

Съвсем са ви промили мозъците за 13 години криворазбрана продажна мутродемокрация. За какво присъствие говорим, били са ни на гости, така ли? Кланетата и масовите насилствени потурчвания са исторически факт, също и кръвния данък - еничарството. Не само българи са описали зверствата на турците, има и достатъно чужденци - например британският кореспондент Макгахан, също така Виктор Юго, Достоевски, Тургенев и много други съвременници на робството.

Употребата на думата "робство" е напълно оправдана. Ще ви дам един нестандартен пример - книгата на Даниел Дефо "Робинзон Крузо". Глава II е озаглавена "Робство и избавление", и в нея се разказва как Робинзон е пленен от маврите и е трябвало да бъде продаден в робство на турците. Коментарът е излишен.

Откъс от речта на Виктор Юго пред френския парламент, по повод зверствата над българите - Август 1876:

"Необходимо е да насочим вниманието на Европейските правителства към един факт, толкова незначителен, че правителствата не са го забелязали. Ето го този факт - извършват се кланета на хора. Къде? В Европа. Има ли свидетели? Само един свидетел - целият свят. Виждат ли правителствата този факт? Не! Кога ще бъде поставен край на мъченичеството на този малък героичен народ?"

Понеже е много модерно да се плюе по руснаците, как ни били освободили заради политически интереси и т.н., едно стихотворение по повод кошмарите, които английската кралица получила след като прочела репортажите на английските вестници за зверствата на турците в България.

Иван Тургенев
КРОКЕТ В ВИНДЗОРЕ

Сидит королева в Виндзорском бору...
Придворные дамы играют
В вошедшую в моду недавно игру;
Ту крокет игру называют.
Катают шары и в отмеченный круг
Их гонят так ловко и смело...
Глядит королева, смеется... и вдруг
Умолкла... лицо помертвело.

Ей чудится: вместо точеных шаров,
Гонимых лопаткой проворной -
Катаются целые сотни голов,
Обрызганных кровию черной...
То головы женщин, девиц и детей...
На лицах - следы истязаний,
И зверских обид, и звериных когтей -
Весь ужас предсмертных страданий.

И вот королевина младшая дочь -
Прелестная дева - катает
Одну из голов - и все далее, прочь -
И к царским ногам подгоняет.
Головка ребенка, в пушистых кудрях...
И ротик лепечет укоры...
И вскрикнула тут королева - и страх
Безумный застлал ее взоры.

"Мой доктор! На помощь! скорей!" И ему
Она поверяет виденье...
Но он ей в ответ: "Не дивлюсь ничему;
Газет вас расстроило чтенье.
Толкует нам "Таймс", как болгарский народ
Стал жертвой турецкого гнева...
Вот капли... примите... все это пройдет!"
И в замок идет королева.

Вернулась домой - и в раздумье стоит...
Склонились тяжелые вежды...
О ужас! кровавой струею залит
Весь край королевской одежды!
"Велю это смыть! Я хочу позабыть!
На помощь, британские реки!"
"Нет, ваше величество! Вам уж не смыть
Той крови невинной вовеки!"

20 юли 1876, Санкт-Петербург

Какво "присъствие"!?! Всъщност кой кретен измисли тази теза?

Естествено, не всичко е толкова просто. Например за еничарите. Немалка част от тях са ставали такива на... 20-годишна възраст и повече. Добровално, естествено. Доста еничари са запазвали известни връзки със семействата си. Разбира се, било е много престижно и на далавера.

А как са се отнасяли немалка част от българите към правителството в Цариград вижте в "Записките", там където З. Стоянов го залавят по време на бягстгвото из Балкана.

neshto i na men ne mi se nravi ideqta za "prisustvie".i kakto ti sam kazvash-ima dostatuchno pismeni dokazatelstva za tova zashto ne mojem da go narechem "prisustvie". dano bulgarskiq narod se osuznae i da prestane da zabravq istoriqta si ili da q izopachava.

гордея се, че съм българка

to poneje e bilo "prisastvie" i sa te4ali reki ot maslo i med,ta za tova prez tiq po4ti 500 goini sa se vdigali mnogobrojni vazstaniq,imalo e 4eti i vojvodi deto mnogo im e bilo kef da hodqt nemili-nedragi po gorite i da si prolivat kravta i ostavqt kostite tuk-tam,pak balgarite o6te po-kef im e bilo da gi kolqt,iztezavat varvarski,da im smenqt vqrata,da gi potur4vat i razselvat kato robi deto padne.imalo e mirno tursko naselenie,ama kolko e bilo "tursko" ne se znae,za6toto pone 80% ot turskoto naselenie e bilo sastaveno ot raznorodni narodnostni grupi,koito sa bili islqmizirani.

Ispolzvaneto na "prisustvie " e tupo i nepravilo. Mnogo po pravino e da se kazhe Osmanskoto vladichestvo s izyasnenie , che takova e bilo period na totalna podchinenost na zavoevatelite i tekhnite paraziti.

Da prav si imalo e zverstva,no robstvo e trudno da se nareche.Spartak e bil rob,evreiskia narod e bil rob v Vavilon i Egipet,...
A bez zverstava ne moje(ne che sum za tiah),kato prochetesh istoriata kude ima zavouvane na edna durjava ot druga bez zverstva,za nalagane na vlasta,za neinoto utvurjdavane,po kakuv drug nachin,da gi pomoliat.Inashte prabulgari ne mislia,che mnogo sa se zamisliali kogato sa otvurgdavali sviata vlast,v zadunavska Bulgaria ili pri povolojieto...

ajde be,ti pravi6 li razlika mejdu spazvane na zakoni i nakazanie za tqhnoto nespazvane? i tova da zverstvat bezpri4inno i ti smenqt vqrata,drehite,imeto i t.n.

propusnah: i da nqma6 nikakvi prava,dori pravo na jivot

Факт!
Залезът обаче идва, когато корпуса се корумпира тоест: започват да се женят и създават семейства; започват да се занимават с друга дейност освен военна;
започват да оспорват властта на султана (на местно ниво) ... далаверата е очевадна и по тези причини много влизат чрез рушвети.

Има една много хубава книга на Иво Андрич "Мостът на Дрина" - съветвам всеки да я прочете!

Houston, we`ve got a problem.

Зависи ти какво разбираш под това. Парадоксално е например, че руския селянин идва да освобождава българския селянин (България е била 90% селско население), като руския е живеел много по-зле от българския. И не само материално. По това време в Русия селяните са имали далеч по-малко свободи (и права) от българските. Как тогава можем да наречем руснака освободител? Всъщност, в Османската империя не се е отдавало някакво внимание на етническата принадлежност. Държало се е най-вече на религиозната. Имало е 2 групи население - мюсюлмани и всички останали (гяури).
И все пак си е било робство ...Силовите органи на властта са служели за подтискане на българското население - армия и полиция са били чужди на българите. Те практически не са имали участие във властта. Изключение са правили тези които са били възприели мохамеданството. Също и населението на някои населени места които са имали грижата по охраната на проходи, пътища и др. Имали са право да носят оръжие и т.н. Такива са били Котел, Батак... - те са дали основен принос след това в българското Възраждане.
Що се отнася до въстанията, не мисля че те са били чак толкова много. Примерно 60 год преди българското Освобождние е било много удачно да се вдигне народа на мощно въстание, но уви, такова е нямало. А и самото Априлско въстание се е знаело че е обречено на неуспех. Основната му цел е била да се шокират Великите сили от изстъпленията и те да не пречат след това на похода на Русия (без ненамесата на Англия и Франция войната би била пагубна за руснаците). Днес може би е редно да си зададем въпроса - необходимо ли е било да се предизвиква това насилие, което да доведе до колосални човешки жертви? Аз мисля, че не. Но това е въпрос на друга дискусия.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Книгата е наистина хубава, но все пак нека не съдим за нещата по художествената литература. А еничарската пехота е била наистина добра до средата на 17 в.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

stava vapros za vazstaniq prodaljili ot popadaneto na bg carstvo pod turska vlast
do osvobojdenieto.
vaobshte ne sa bili malko na broj.

Съгласен съм.

Houston, we`ve got a problem.

Всичко много хубаво, ама толкова ли си нямаме
български думички, че ще си цапаме езика с
англо-македонски измишльотини?
"observirame; konsekventnite; rezultiralo" :
избождат очите!!

Ако ще говорим за робство трябва да сме сигурни,че става въпрос за човек или група хора намиращи се в абсолютно безправно положение. Българите през периода 14-19 в. са включени в състава на Османската империя и като нейни поданици са имали права и задължения.За Осм. империя пък би било твърде неизгодно и безперспективно да включи в състава си цял един народ (а и не само един)със статут на роби,тъй ката тази категория население е непроизводствено и съответно не е данъкоплатец.Роби наистина е имало,но те са нямали никакво приложение в стопанството ,а са били използвани предимно за дом. работа.
Може да звучи невероятно ,но немюсюлм. население е имло право на съдебна защита и неприкосновеност на живота . Та ето за това не би следвало да казваме робство.
Думата присъствие пък определено не отговаря на тогавашната действителност.Бих казала дори,че направо е в разрез с нея!!!
В същност няма смисъл да се хващаме за думи!Кой както иска да си го нарича .По-важни са фактите !!!