Bibliata e izmislica

Spored men Bibliata e smeshna izmislica pulna s pogreshni fakti i tvurdenia. Samo na purvata stranica ima tolkova neverni neshta che na obrazovan chovek da mu stane smeshno. E kazhete mi kak da cheta takava kniga? Struva li si? Osven ot lubopitstvo ne vizdam druga prichina da ia procheta.

Citat:

Бог създаде звездите. И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята.

Е как да вярваш на Библията?

щом възприемаш всичко толкова буквално.

gnothi sauton

Хайде моляте нау4и ме как да 4етя библията небуквално?За да я разбера...И на най големите християни е ясно за какво става въпрос така4е стига сте се били по гърдите и да викате ВЕРВАЙТЕ

Глупостта е също толкова безграни4на,колкото и мъдростта.

аз не съм християнин. но в никой случай не симпатизирам на атеистите.

нямам намерение да те уча на каквото и да било. акъл не се продава наливен, както се пееше в една песен. освен това най-добре да ти отговори някой истински вярващ християнин, стига да се намери някой да го направи разумно и смислено.

аз само ще ти кажа, че днес (не става въпрос за времето, когато е писан цитираният от теб текст), никой освен пълните идиоти не смятат, че наистина всичко е станало 1 към 1 така, както е описано в книгата Битие.

за повече инфо и за да не се повтарям виж този постинг (препечатвам ти го целия, защото с пускането на линк нещо не се получава):

_________________________________________________________________

много буквално и телесно възприемаш всичко! да не си мислиш, че Дядо Господ е някакъв белобрад старец, седящ на трон в небето? дори и някои да го възприемат точно така (а за бабичките на село е трудно да си го представят иначе), в самата Библия пише, че Бог е дух. следователно нищо от това, което се говори за Него, не може да бъде прието 1 към 1 - нито "ръката" Му ще да е ръка като ръка, нито "словото" Му има нещо общо с това, което ние разбираме под слово.
всъщност концепцията за Словото е доста заплетена и не съм сигурен, че съм достигнал до най-дълбоките й дълбини, но ще се опитам да ти изложа съвсем накратко това, което знам по въпроса.
когато в книгата Битие се говори за "Слово" или се казва "и рече Господ", се използва семитският корен M-R (мем-ра), който означава не просто приказване, а такова слово, каквото може да обладава само Всевишният - тоест слово, което е и мисъл, и творчески акт, и изричане едновременно. в момента, в който Бог си измисли птица, риба, море или нещо друго, той вече го е изрекъл и то се е превърнало в реалност. гръцкият и християнски превод на тази дума гласи Логос, което е старо елинско понятие, пасващо доста добре на идеята. на гръцки логос е не просто празното дърдорене, а смисленото и истинно говорене, добре построен разказ, повествование, реч в Събранието. оттук думата започва да означава самия смисъл на казаното, а оттук започва да значи мисъл, разум, рационалност, дори смятане. християните я правят свойство на своя Бог и отъждествяват Логоса с Христос, втората хипостаса от Светата Троица. те твърдят, че именно Божието Слово, тоест този акт, чрез който Той е сътворил света и който представлява самият принцип и закономерност на градежа на Вселената (нали логос значи "разум, рацио"), се е въплътило в лицето на Иисус Назарянина, наречен от учениците Си Христос.
по принцип става въпрос за някакво свръхестествено понятие, което е невъобразимо за човешкия ум. още повече ако съответният човек е нерелигиозен, да не говорим пък ако живее в ХХІ век. примитивните племена много повече са вярвали (и все още вярват, там където са останали днес) в творящата сила на словото. достатъчно е да споменеш нещо, за да се появи то пред тебе. затова и почти във всички езици имената на хищниците са били табу - никой не казва "вълк" или "мечка", а използват заобиколни названия като "кафявия обитател на гората" да речем. английската дума за "мечка", bear, първоначално е имала точно такова значение - тя е от същия корен като brown. могат да се дадат още безброй примери от всякакви езици, и не само за хищници.
уф, айде че се изморих
поздрави!

(препечатано от клуб "Религия")
_________________________________________________________________

това е от мен, но наистина по-добре някой по-сведущ и по-умен да вземе думата.

PS въпросният пасаж е само примерен . той е опит за тълкувание на това, което се има предвид под фразата "и рече Бог: Да бъде светлина, и стана светлина". с всичко останало в Библията може да се действа в същата насока на мисълта.

gnothi sauton

Виждам 4е се опитваш да мислиш затова ще ти препоръ4ам книгата на ЛеО ТаКсИл "Забавна Библия",когато я про4етеш ми се обади да си поговорим пак..

Глупостта е също толкова безграни4на,колкото и мъдростта.

охоо, като нямаме какво смислено да отговорим и ставаме иронични, май

и ти вземи прочети малко неща по история на религиите, пък тогава ела да си поговорим пак. със сигурност ще вземеш от тях повече, отколкото от забавна библия на 'нам си кой там. може и да е много забавна, но да се опитваш на основа на такива книги да демонстрираш едва ли не интелектуално превъзходство над другите е смешно. да не говорим, че е некоректно в спор да се позоваваш на нещо, което на другата страна нищо не говори и само ти си чел. аз ти предлагам да пренесем спора във основа само на библейския текст, който и двамата сме чели, а не да се замерваме с реплики от рода на: "абе ти знаеш ли какво е казал еди-кой си за Библията, а?"

аз поне съм се опитал да дам някакъв коментар на Стария завет, ако не догматичен, то поне културно-исторически, а ти досега не си дал нищо

gnothi sauton

Леле леле сериозно вие господине май имате температура!Ако наистина никога през животта си не сте 4ували за гениалния философ Лео Таксил просто няма смисъл да продължаваме уверявам те 4е Забавната библия не е книжка комикси за да се спукаш от смях,а изклю4ително сериозна книга кято дискутира именно библията,затова ти я препоръ4ах не за да се посмееш,а за да си убогатиш знанията си...Ок ти тогава поне Франсоа Волтер 4ел ли си?4увал ли си го някога през животта си?Вземи му краткия философски ре4ник и попрегледай малко(няма да ти препоръ4вам някоя по голяма негова книга защото виждам 4е вие вси4ко знаете и само библията ви е достатъ4на).
Вси4ко добро!

Глупостта е също толкова безграни4на,колкото и мъдростта.

ти първо вземи да си оправиш правописа, пък после чети Волтер! за твое сведение, пише се "Обогятявам", а не "Убогатявам". как да ти повярвам, че изобщо си разбрал нещо от Волтер, ако ти липсва началното образование?

да, чел съм Волтер, и к'во от т'ва? ти пък чел ли си Ериугена? а Якоб Бьоме? а Сведенборг? ако тръгнем така да си мерим някои работи, доникъде няма да стигнем. щото твоят Волтер и моят Ериугена и двамата са велики философи, но имат коренно противоположни виждания за Бога и за Библията. това нищо не доказва само по себе си - защо единият трябва да е по-прав от другия? за Лео Таксил нищо не мога да кажа, но се съмнявам да е чак толкова велик и прочут философ. великите, смея да твърдя, ги знам поне по име.

но за пореден (и може би последен) път те приканвам: вместо да си подхвърляме разни именца, вземи ти сам от себе си, без да преписваш от книжките, да ми обясниш това, което те попитах в началото. а именно ЗАЩО ТРЯБВА ДА ЧЕТЕМ БИБЛИЯТА БУКВАЛНО И ДА СЪДИМ ПО ТОВА ЗА НЕЙНОТО ЗНАЧЕНИЕ? НЕ МОЖЕМ ЛИ ДА Я ПРОЧЕТЕМ АЛЕГОРИЧНО ИЛИ ПО НЯКАКЪВ ДРУЕГ НАЧИН И ТАКА ДА ПРИДОБИЕ ПОВЕЧКО СМИСЪЛ, А?
опитай, не е трудно!

gnothi sauton

кое НЕ Е измислица?

Чувствай се като у дома си... а после те изхвърлят! Хора!

Виждам,4е сме и дребнави.Вижте уважаеми господине,по какъвто и на4ин да про4етете библията нищо няма да нау4ите...по какъв алегори4ен на4ин вие да не сте луд,то библията да не е зборник със приказки и басни,4е да ги 4етя алегори4но?4етете си я вие така и ми кажете какво сте нау4или...Хайде не бъдете скромен кажете ми някоя Топ истинна за животта,моля ви!
П.П Ако имате малко свободно време намерете Лео Таксил и про4етете само 10 страници от книгата,ако не ви хареса я захвърлете,но ако я про4етете и сметнете 4е сте нау4или още нещо пове4е ще продължим разговора,защото аз изкам да се полу4и надграждаш коструктивен разговор а не безмислено 4ешене на езици те ни аз нямам време за губене ти щом имаш намери си някой друг да му дрънкаш как да 4ете библията по съвремен на4ин..мислих и да дам няколко цитата от библията за да те питам как ти алегори4но ще ми ги разтълкуваш ама мисля,4е ще е безмисленно нямам време да по4на и аз да се поебавам с тебе так4е оправяй се сам.Вси4ко добро!

Глупостта е също толкова безграни4на,колкото и мъдростта.

> Глупостта е също толкова безграни4на,колкото и мъдростта.

уви - още по-безбрежна е...

Чувствай се като у дома си... а после те изхвърлят! Хора!

да бе, колко съм дребнав, че обръщам внимание на незначителна подробност като грамотността и отричам правото на някой да ми цитира Волтер само защото пише като шофьор на ЗИЛ засрамен от своята педантичност, няма да ти обърна внимание върху още много други дреболии от писмения ти изказ.

за Лео Таксил - ако ми попадне, ще го зачета, но не мислиш ли, че е малко нагло дори да си помислиш, че ще тръгна да се ровя из библиотеките само за да ти уйдисам на акъла и да намеря някаква книжка, която навремето като си я чел много ти харесала. мерси, имам си достатъчно работа и четене на главата! впрочем играта на имена ти я започна и аз ти отвърнах просто за да ти покажа, че доникъде няма да стигнем така.

относно това какво съм научил - мисля, че коментарът, който цитирах, ясно показва какви истини за света и живота съм научил от въпросното място в книга Битие, а именно: 1. за вярването в магическата сила на Словото, което отчасти има сила и до днес; 2. за това, че там, където няма материя (в областта на идеите, символите и т.н.) всичко, което може да се каже, за да се опише някакво отношение между тези идеи, ще бъде само метафора. може и да продължа, но дори само това е достатъчно да ти покажа, ако случайно не си забелязал от самия коментар (дългичък е, може да са ти се изморили очите да го прочетеш целия), че четенето на Библията - по какъвто и да е начин - има огромен смисъл.

сега на теб ти остава да докажеш обратното, което ти твърдиш - че смисъл няма и не може и да има. или го направи този път, или да прекратим разговора, защото ми писна от глупости. ако пак продължаваш в същия дух, спирам да отговарям, уморих се от безсмислие

gnothi sauton

Библията е измислица? Браво, откриваш колелото! Че то е ясно от край време!

zdravey Cherep!

Ne smyatash li che ot teksta e syvsem yasno, che v 17 se govori obsto za "svetilata"?
No dori i zvesdite davata makar i malka svetlina, i ima razlika mejdu edna nosht bez zvezdi i edna nosht sys zvezdi, osobeno v planinata sa tolkova yarki..

13 И стана вечер, и стана утро, ден трети.
14 И Бог каза: Да има светлина на небесния простор, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за показване времената, дните и годините; 15 и да бъдат за светила на небесния простор, за да осветляват земята; и стана така.
16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,
18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.
19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти.

No predpolagam che za teb ste e naistina interesno da prochetesh tova koeto Bog predvaritelno e otkril kato se e yavyaval i e govoril lice v lice s mnogo ot svoite slugi i im e otkrival predvaritelno bydeshteto. Mojesh da prosledish izpylnenieto na tezi neshta v istoriyata - naprimer tova che styal da se rodi car i spasitel ot Boga (Isaiah 9:6), v gr. Bitleem (Mih 5:2) , styal da umre za da otkupi horata ot greha (i smyrtta, zastoto smyrtta ya ima zaradi greha) (Isa 53), steli da go ubiyat po mnogo mychitelen nachin, kato probiyat rycete mu i krakata mu (Psalm 22), styal da byde vsystnost samiya edinstven rOden sin na Boga (Psalm 2:)
Tezi Bozhii sluzhiteli po zapoved na Boga sa zapisvali tova koeto sa vidyali i kakvo im e kazal Bog , mozhesh da prochetesh tezi neshta v Stariya Zavet , knigite na prorocite , pslamite; v Noviya Zavet - Otkrovenieto (t.e. na nov ezik "Razkrivaneto (na bydeshtite sybitiya) " )

Jelaya ti da namerish vechniya zhivot, opravdanie ot grehovete ti i spokojstvie v dushtat ti , naistina mojesh da imash tezi neshta i oste mnogo, ako poznavash LICHNO onzi obeshtan spasitel, sina na Boga. Imeto mu go znaesh

Uspeh!

цитат:

напред вървяха хората след тях децата старците добитъка и жените

и кво ако не си млад мъж значи не си човек ли?

HELL is warm and causy little place - each second there just lasts... forever

От къде е този цитат? Посочи ми от коя страница. Не мисля че е от Библията.

Ne osporvam znachenieto na Bibliata. Po vremeto kogato e pisana ne sa bili izvestni mnogo neshta i zatova e izpolzvan po razbiraem za togavashnoto vreme ezik. No veche zhiveem v drugo vreme s novi shvashtania za vseleneta, mozhi bi e vreme da se napishe nova Biblia. Ne znam kak shte stane tova, mozhe bi Bog triabva da predade na niakoi otnovo chastta Bitie, podnesena po po nauchen i savremenen nachin.

Знаеш ли колко хора са се опитвали да натрапят мнението, че Библията е измислица и са били тотално опровергавани - е не сте ли чували за последното откритие в Израел - едно точно доказателство за съществуването на Исус Христос, а именно надпис върху надгробния камък на един от земните братя на Исус. Обикновено се е изписвало името на бащата на починалия но тук е допълнено,че той е бил брат на Исус.
Е, едно време комунистите се опитваха да ни втълпят, че Исус Христос е мит и не е съществувал - но тяхната философия претърпя крах.
Има неща, които не можеш да си обясниш със своя ум - например в Библията пише, че Матусал живя 969 години. Да, живял е защото е трябвало да се насели земята, а и греха не е бил толкова разпространен, както е днес.
Цитат от Библията: "Заплатата на греха е смърт" (Римляни 6:23).

РЕЛИГИЯТА ИМА ЗА ОСНОВНА ЦЕЛ ДА ИЗГЛАДИ ВСИ4КИ ПРОТИВОРЕ4ИЯ.
БИЛА Е И ЩЕ БЪДЕ.