bruno hanson

"На заседание на Потребителския комитет за пийпълметрични данни беше представен доклада на Бруно Хенсън, който за около месец и половина направи одит на пийпълметричната система на "ТВ план/ТНС". Според общите изводи на Хенсън състоянието й е задоволително и тя отговаря на европейските стандарти."

Ha-ha. Taka ni se pada. Veche sme v evropata.

Другарю плановик,
След детайлен анализ на казаното, поради своята некомпетентност, не успях да открия причината за Вашата... ирония? Сарказъм? Зачеркнете ненужното.
Не успях най- вече да разбера дали проблемът е, че не успявате да натъкманявате (никога не съм бил наясно с правописа на тази дума) пийпълметрията по планирането си или просто ни се е искало нещо да кажем?
Някой от вас (визирам изказващите се по темата с компетентно мнение) въобще наясно ли е със статистиката като наука...? Или пак се срещаме очи в очи с любимият ми странен вид- висшист лесотехник, който се занимава с медиа-планиране...?
Очаквам предложения за смислен алгоритъм за фалшифициране на пийпълметрични данни.

Strength And Honor

... това за "... фалшифициране на пийпълметрични данни". Пък и доколкото знам алгоритъма май всички го знаят.

Иначе (за съжаление) за лесовъда си прав - то затова и толкова рекламовъди и маркетолози се навъдиха.

Виж за статистиката по-добре да си траеш - повечето от фирмите в този бранш възприемат като лична обида, ако ги попиташ нещо като например за това, как си определят обема на извадката (или, не дай Боже - необходимия брой пипълметри) при предварително зададено ниво за надеждност на резултатите

Приятелю, бих поспорил. Говорил съм с доста хора на тема фалшифициране на пийпълметрия. Няма адекватен и познат механизъм за *безнаказано* променяне на данните. Просто няма как крайните данни да бъдат адекватни и кохерентни ако някъде просто механично бъде променено нещо... За това питах за алгоритъм - аз лично не съм видял такъв. А поназнайвам нещо по въпроса.

Strength And Honor

За това, че "поназнайваш нещо по въпроса" не бих се и осмелил да оспорвам дори, приятелю Ама и ние също - както се казваше в един култов български филм - пушим цигари Кент и ядем бонбонки Тик-Так

За "безнаказания" механизъм обаче съм съгласен - че механизЪма действа, т'ва е ясно на всички (със или без подкрепата на световно неизвестни експерти като цитирания по-горе), ама ти да си чувал за някой, който да е бил "наказан" по какъвто и да било начин ??? Освен ако под наказание не се разбират тлсъти хонорари и/или комисонни

Така че, наистина механизма е безнаказан т.е. за сега поне гарантира безнаказаност на позлващите го.

Доколкото се познавам - нямам нищо общо с "неточните" науки.

За алгоритъм: не съм сигурен, че знам за какво ме питаш ама има няколко варианта за манипулации при все, че говорим за ненамеса (физическа) в данните.

1. Географско, демографско и т.н. разпределение - не съм чул да е правено Establishment Survey
Слагаш повече машинки в София и хоп Нова ТВ скача. Слагаш повече във видинско село и тогава я канал-а, я нещо друго. Също така не е нужно да слагаш повече в селото, а просто да "ти се повредят" в столицата.
2. "Претегляне" на данните да отговарят на нещо общоприето - доколкото знам още се правят дневници - при замяна на дневници с пипълметрия, би трябвало дела на водещите телевизии да спадне, а да се качи малко дела на кабеларките. Последните обаче са пропищяли напоследък.
3. За самия размер на панела не ми се говори - едно домакинство сигурно отговаря на 1% - боже, ами ако даден ден цялото семейство иде на гости - ще сринат всякакъв рейтинг.

Има и още варианти, но всъщност едва ли е толкова сложно да промениш данните физически.


За компетентността си прав, обаче. За съжаление не съм имал възможност да правя пипълметрия

Razbira se 4e e taka...samo mrun4o se pravi na o6tipana gospojica..bulgar bulgar!!!

Много агресия има в теб нещо, драги 'колега'. Ощипана госпожица няма как да бъда, защото се дразня на неаргументирани заявления, в случая подобни на твоето. А логиката и аргументацията определено не са прерогатив на ощипания слаб пол.
От тук насетне отговарям на колегата плановик.
Проблемът на състава на извадките е реален проблем, но не и манипулация. Комуникационните проблеми ("развалянето") са също действителност - а не злонамереност. Единственото с което съм безапелационно съгласен е размерът на извадката... Що се отнася до разпределението и извършването на първоначалното проучване не мога да коментирам, защото просто незнам дали е правено.
Пак питам, промяната на извадката не се ли отразява в репорта...? Точното й разпределение? И когато правите post-estimation, никой ли от вас не поглежда въз основа на какво точно се прави оценката? Даже ако имате съмнения, винаги могат да се контестират резултати. Няма да влизам в детайли, но нека да коментираме така - въз основа на какво точно смятате, че резултатите им се манипулират? На сравнение с дневниците? Презумпцията, че трябва да има отлив от ефирните към кабелните на какво пак се дължи? На наблюдения над собственото си медиа- потребителско поведение?
Пък и това местене на пийпълметри много ме забавлява. Просто виждам как Кънчо, Андрей и Мила търчат из страната с едни пийпълметри на задната седалка :)
А що се отнася до обяснимите съмнения за кого точно работя - справка немалкото хора, които ме познават тук - далеч съм от всякаква даже и емоционална връзка с набедената социлогическа агенция. Просто мразя разговорите "ей така" да минава времето.

Strength And Honor

ia da po4nem po-otdale4...ti vijdal li si people meter v bg?dori i tova 4e ne si ne zna4i 4e niama-ok...kolko sa?ne znae6...mi to nikoy ne znae...a kolko ot tiah rabotiat?pak ne znae6...i kak pretegliat dannite- tva go znae koyto triabva...a sega glavnia vupros- za6to ne mojem da imame peoplemetri4nite danni na drugia den sled izlu4vaneto na kvoto i da bilo?a?e kva e taya people metria bre?!tva si e 4ista punta-mara metria...

Защо отговаряш вместо мен? Виждал съм, имам и идея +/- колко са. От там насетне въпросите към г-ца Мила Николова. Защото, за разлика от Плановика, който явно не е от снощи в занаята, въпросите ти са на ниво обща култура и Дискавъри Ченъл.
И мини на кирилица, дразниш с този тийнейджърски правопис на "методиевица"

Off Topic
Имаше преди години един лаф, че лекарите пишат грозно, за да не ги хванат, как бъркат падежите на латински.

Strength And Honor

"Пак питам, промяната на извадката не се ли отразява в репорта...? Точното й разпределение?
...Така де. Ама идея си нямам във видинско какво гледат. Аз хубаво знам къде са пипълметрите, ама що са точно там.

Няма да влизам в детайли, но нека да коментираме така - въз основа на какво точно смятате, че резултатите им се манипулират?
...Смятам, че има далавера. Да земем парите на рекламодателя! Има някои индикации в тази посока. Пък как е възможно да има MediaHelp?

Презумпцията, че трябва да има отлив от ефирните към кабелните на какво пак се дължи? На наблюдения над собственото си медиа- потребителско поведение?
...Всички изследвания без пипълметрията се базират на паметта на хората.
Като те питат какво си гледал дори преди 1 час, може да не се сетиш, че си гледал 10-15 мин. някаква глупост по, примерно Евроком Пловдив (аз лично не мога да ги различавам), а пипълметрията би трябвало да отчете гледаемост.

Идеята ми е: не споря, че не е пипълметрия - хубава, лоша - ние си знаем и си траем.
Ама да канят Бруно Хенсън дето работи в TNS и са скъсали да го поят...това малко като подигравка ми идва.
та честито, то се забравя кой е бил одитор, остава че имаме пипълметрия на слънце

Първо, защо ли народът поиска потребителски комитет;
Второ, защо ли потребителският комитет (председател доскоро: Маргарита Пешева ?!)поиска одит; впрочем, защо бТВ и БНТ бяха против Бруно Хенсън?
Трето, защо ли Маркет Тест (МТ) излязоха през февр.2001.

Спомням си, че МТ заявиха, че инсталираните устройства са по-малък брой от декларираните; че липсва автоматичен мониторинг на телевизионната реклама; че съществуват методически проблеми с извадката; че липсва ноу-хау; че има проблеми на софтуерно ниво; ...

Че е имало нещо гнило - имало е. Но след одита - няма!

Eeee, тук малко се поизхвърли - и ние четем клюките на "Капитал".

Аз по принцип избягвам да се изказвам по казуси, в които съм лично въвлечен професионално - съветвам те и ти да правиш същото.

явно съм пропуснал нещо, за какво става дума в клюката?

размишленията са ми на съвсем друга база наблюдения, обаче

Strength And Honor

Относно "главният въпрос" отговора е много прост,
защото телеметъра ако не може да се свърже и изпрати
данните той ги помни(в продължение на 3 или 4 дни)
и когато се свърже изпраща данни и за минали дни ако
не са били изпратени.

Мислех, че това е професионален форум. Така пише поне.
Сигурно е по-полезно общността да се занимава с това коя реклама е най-глупава и коя върха. Това силно развива способностите и повишава общата култура.

Супер си говорите глупости, само че не забелязвам професионални мнения освен на "мрънкалник".

Нали за това се прави одит - за да може някой независим да каже дали тази пипълметрия работи или не и ако работи, до колко надежно. А, че Бруно бил свързан с ТНС (ако е вярно) - да не би "ТВ План" да са го избирали?

А иначе всичко е типично по български - баща ми познава един, дето подслушал един разговор, че "ТВ План" манипулират данните. Ами дайте нещо по същество - само клюки, интриги и глупости.

Нали всички искаха метри - ето ви метри, но нещо не ви харесват, май.

"At the beginning of this year, MEDIUM Index Ltd. (Belgrade) has initiated a project of electronic TV audio measurement. The word is about the latest generation of devices known as people meters.

Presentation of this ambitious project was held on April 6, 2001, in hotel Intercontinental - Belgrade. Speakers were:

Dr Srbobran Brankovic who presented working plan for this project.

Mr. Bruno Hanson from TNS who spoke about advantages of people meters, their application in the world, as well as methodological aspects of electronic audience measurement.

Mr. Kancho Stoychev, President of BBSS-Gallup International and member of the Gallup International Association Board who presented technical opportunities and way of operating of people meters.

Project plan is anticipating covering the Belgrade territory and system testing by the end of July, while the whole territory of Serbia should be covered by the end of the year."

Какво доказателство ти трябва, че Бруно не е независим?
Какъв одит е това?

Ти какво искаш, да изкараш че Кънчо контролира целия медиен пазар (нали това беше територия на Гергов, или в същност те двамата заедно). Той сигурно ще те почерпи като разбере.

До колкото знам там иа един потребителски комитет от представители на медии, рекламни агенции и рекламодатели. Та същия този комитет драпа за одит от една-две години. Та пак този комитет имаше няколко (ако не ме лъже паметта - 4) кандидатури за одитори, от които те собственоръчно си избраха Бруно. Нали този същия комитет е целия срещу Кънчо и всеки се опитва да изкара, че данните го ощетяват - е тогава възниква въпроса: В чия полза Кънчо манипулира рейтинговите си данни, а?

На този същия комитет е трябвало да кажеш каквото имаш и то преди доста време, или може би си ощетен от резултатите от одита и за това чак сега се обаждаш. В католическите сватби имаше един момент: ако някой знае причина този брак да не се състои да каже сега или да замълчи завинаги. Та по аналогия, по достойно би било ако...

А доказателството ти, прости ме но, не мога да приема. Съгласи се, че всеки би могъл да постне тука какъвто си иска цитат.

Та това относно моята независимост, в която се съмняваш.

Като имате съмнения, що не погледнете в Д*к*и?!

Там за едното име се срещат 24 страници.

Ми... тва е!



Hannibal ad portas!