DVD

Niakoi da ima vpe4atlenia ot Panasonic DVD-RV32 ili ot SONY NS305?
Mnogo me interesuva ka4estvoto na vuzproizvejdane ot obiknoveno audio cd, kakto i mp3-ki. Ima li razlika v sravnenie sys cd-palyer. I dali ima niakakvi problemi s 4eteneto na cd-rw.

I da ti otgovori niakoj na vyprosa po dobre ne go slushaj.Vzemi si njakoj CD-R disk
na kojto poznawash dobre zvuka i gi nakaraj v magazina da ti go pusnat.
Raz4itaj samo na ushite si ,a ne na men naprimer :o)
No ne o4akwaj koj znae kakvo ot DVD player kato zvuk.

Мдаа. CD-то да ти е последна грижа, когато купуваш DVD player. Те всички са толкова подходящи за качествено слушане на CD, колкото котлоните стават за отопление.

Az slushm ot dvd CD ta i ako njakoi si misli che s kakvoto i da e CD shte izvadi po-dobur zvuk ot moeto dvd zestoko se samozabluzdava :))))

Кой знае. Може и да си прав. Не съм нито слушал, нито чел ревюта за DVD-players над 2000$. Ако имаш такъв, възможно е да е по-качествен от някой и друг CD-Player под 200$.
Ако е някой по-евтин, бих те посъветвал да се пазиш много. Защото ако прозиводителите на CD-players разберат, че си се сдобил (конструирал) cheap DVD-player, който обезмисля цялата им линия от добри CD-players, нищо чудно да наемат някой да посегне на живота ти.

Нямам преки впечатления нито от единия, но понеже ме интересуваше RV-32, та направих проучване из нета и стигнах до извода, че е много добра машинка(за парите си). Възпроизвежда MP3 с всякакъв битрейт(включително VBR), плюс WMA със всякакъв битрейт.
Може и Сонито да ги има тези функции, но повечето от този клас поддържат само MP3 128kb.
ето ти направо два линка [линк] и [линк]

С една дума DVD plaeyr с невероятни аудио качества, и понеже за мен музиката е преди филмите, съм се нацелил на един RV-32 , цената му падна за около 5 месеца с 50 лв. и в момента в Техномаркет е 380 лв., но се надявам да падне още

Ami i az stignah do izvoda 4e ot teia dva modela Panasonic e po dobria ama vse pak mi se iska da 4uia, taka 4e 6te triabva da si vzema 1 disk i da gi nakaram da mi pusnat da 4uia. Ina4e onzi den go slushah v tehnomarketa kakuv zvuk vadi no ot dvd i s 5 koloni (subwoofera beshe kum 100W, dosta stabilno par4e:) i zvuka beshe ubiistven ama az 6te si go slusham na 2 koloni taka 4e e drugo a i musikata 6te e nai ve4e na mp3

Добре де, но я ни светни с какво един CD плеър за $200 е по-добър от един DVD плеър за 10, 5 или 2 пъти повече пари? Оптика, механика, електроника, DAC - с какво обикновените CD плеъри превъзхождат DVD плеърите по отношение възпроизвеждането на музика?

P.S. Не говорим за SACD - там нещата са малко по-различни...

Mixy

Практиката от много десетилетия насам показва, че "комбайните" вършат от всичко по-малко и нищо както трябва. Какво можем да очакваме от един CD и един DVD плеъри за примерно 200$ всеки? При условие, че принципите на записа върху двд и цд са коренно различни и изискват различни лазери и електроника. Познай къде от кое ще икономисат, като се има предвид, че 85-95% от времето двд-то ще се изоползва за гледане на филми. Някой може да има желание точно за обратното, но за него никой производител не е и помислял.
Както и да е, всички двд-плеъри, които съм имал възможността да чуя, са по-зле от съпоставими по цена, че и доста по-евтини cd-players. Наскоро излезе един APEX, който свири почти всичко, що е с лазер (вкл. SACD и DVD-Audio). Както се очакваше, рецензията беше - прави всичко, но нищо както трябва.
Дотук говорех само за CD-Audio. Ако става дума за MP3 - изобщо цялата дискусия става безмислена. Самият формат е толкова далече от качество, че няма на пазара такъв боклук, който да го свири "лошо".

> При условие, че принципите на записа върху двд и цд са коренно различни и изискват различни лазери и електроника.

Нещо не схващам - кое е различното? И двата формата се записват и четат по еднакъв начин, разлика има само в плътността на записа. Оттам, разбира се, има и разлика във интензитета на лазера и при фокусирането, но тя е незначителна. Единствено алгоритмите за корекция на грешки могат да влияят по-съществено на качеството на bitstream-а. Дали четеш диск от CD или DVD плеър, ако и двата вадят еднакъв bitstream след корекциите на грешки (това е теоретично възможно), единствено DAC-а може да скапе звука. Но тогава си взимаш оптичен кабел и вкарваш bitstream-a директно в ресивър или усилвател с качествен DAC. И къде тогава е разликата?!?

Mixy

Като каза "единствено", та се сетих се за оня виц за циганина, който разправял на селянина - "Лесна е твоята - ори, мели и яж!"
Иди го кажи това на тези любители, дето харчат по 500-600 $ за качествен CD плеър - "абе пичове, вие луди ли сте. Вземете си един DVD-ROM за 40$, сложете си го на компютъра, вържете го с оптичен кабел към рисийвъра и хем ще спестите няколко стотарки, хем филмчета ще си въртите. Може и направо да добавиш - "Що не минете на MP3 - хем е без пари, хем е качествено като CD, хем нищо освен един харддиск не ти трябва".
И още - "абе вие луди ли сте, да давате хиляди долари за тонколони! Какво толкова по-различни са те от моите "Оксфорд" съраунд спийкъри на компютъра за 30$ - пак са с бобини, магнити и т.н."
Абе с две думи - апел към MP3 поколението - имайте малко разбиране и съчувствие към илюзиите на по-старите аудиофили

Доста ирония (и сарказъм), но нищо по същество.

Виж, това за "илюзиите" е вярно. Отвори един CD плеър за $100 и един за $1000, но да са модели на една фирма и виж какво има вътре. Хардуерните разлики са незначителни и понякога трудно се забелязват. Софтуерните алгоритми, както казах и преди, може и да са различни. Истинската разлика е, че дадената фирма печели 10 пъти повече от по-скъпия модел.

Sony имаха модел с две оптични системи, който според каталога възпроизвеждал "превъзходен" звук. Кое му е превъзходното не се обясняваше, но и десет оптики да сложат, повече от това което е записано на носителя не може да се прочете.

За тонколони или за формати за компресия със загуба на качеството не се сещам да съм говорил в горния пост. Това, което съм казвал и преди е, че има една граница на човешкото слухово възприятие, която е обективна и просто няма смисъл да се ходи по-надалеч. За какво ти е например усилвател с характеристика 0-10MHz, -0.1dB, 0.000001% TDH? Освен ако искаш да кажеш пред приятелите си (или пред себе си!) "Гледайте ме какъв съм аудиофил, имам 10MHz усилвател с равна характеристика и без изкривявания за xxxxxx долара, не съм ли баровец, а?" Съчувствам на такива аудиофили, но ми е трудно да ги разбера ...

Mixy

P.S. На първия човек от форума, който ми докаже с аудиограма, че чува 16kHz (или повече) на -5dB (или по-малко) му обещавам каса бира и признанието, че е истински аудиофил!

ОК, по същество тогава...
Аз лично не съм о т хората, които биха си купили 1000$-ов CD Player, още по-малко бих тръгнал да го отварям от любопитство, така че едва ли ще мога да го сравня със 100$-ов отвътре. Но едно е сигурно - не е 10 пъти по-качествен, но ще Е по-качествен. Аз не съм чак такъв маниак, че да хвърлям хилядарки за отделни компоненти (изключение съм направил само за колоните). Споделям напълно мнението ти за честотите и че там вече се оливат с цитиране на невъзможни за възприемане такива. Но мнението ми е, че не честотата, а изкривяванията са най-важни и не е необходимо да възприемаш повече от 16 кхц, за да усетиш кое е по-добро. По-скъпата техника просто свири по-добре - това е факт и толкова. Когато преди няколко години и аз проучвах кой DVD player да купя, и аз се вълнувах от същия въпрос - как свири cd-ta. И аз бях същия оптимист като тебе, но след доста експерименти и сравнения, стигнах до настоящото си мнение по въпроса. Единият от DVD-playerите ми - JVC XV-D721 - има супер аудио данни на книга - примерно signal/noise за CD тракта беше не помня точно колко, но го бяха описали, че е само с 0.5 db под теоретично възможния максимум. Въпреки това Cd-playera ми Yamaha все пак дава по-добър звук, кой каквото ще да разправя. Вярно е, че той е по-скъп от DVD-to, има някакаква 20-бит конверсия (не съм много наясно каква е точно, вън от интересите ми е), но определено си върши CD работата по-добре. Друг е въпросът, че от DVD-Audio дискове звукът от JVC-то слага в джоба си и най-качествените CD-uredbi, които съм слушал по демо зали, но там вече форматът има решаващата дума.

> Но едно е сигурно - не е 10 пъти по-качествен, но ще Е по-качествен.

Съгласен. За изкривяванията - също.

Оценката на една аудио апаратура може да бъде два типа - обективна (с измервателна техника) и субективна (на слух). Когато някой каже "слушах еди к'ъв си CD плеър в един магазин и свиреше 100 пъти по-добре от друг CD в съседния магазин", обикновено той не отчита, че ги е слушал на различни усилватели, кабели и колони и, че само пробният му диск е бил един и същ. В случая не визирам теб конкретно. Ако трябва така да се сравнява някаква апаратура, то всички останали компоненти в системата трябва да са еднакви при тестовете. Тогава много трудно се усеща разликата (при сравнение на CD плеъри освен ако не са най-смотания с най-готиния), но ако си с набит слух може да се чуе. Затова по-сигурния начин е обективната оценка. Друг е въпроса, че някои производители откровено ни "ментят" със спецификациите.

Но пък важното е какво на теб ти харесва - щом на слух Yamaha-та ти звучи най-добре и ти си щастлив, спецификациите нямат значение...

Жив и здрав!

Mixy

Principno Panasonic triabva da ima po-dobyr zwuk zashtoto ima 24-bit/192 kHz audio DAC, dokato Sony-to e s 24 Bit/96 kHz.

Polzwam RV32 ot dwa meseca i sym dowolen ot zwuka my, makar che go slusham prez AV receivera i polzwam optika za wryzkata.