Какво става?

Предполагам разбрахте - чеченци държат 1000 !!!! заложници в московски театър. Миналата събота бомба на остров Бали уби 187 души. Не става ли вече прекалено? Такова бъдеще ли ни чака?

Какво значи "чака ни"? Че то очевидно вече е тук.
Тероризмът е оръжие на слабите, насочено срещу силните. Това е прашката на Давид, само че такава прашка, с която Голиат не може да бъде победен, а само раздразнен.
Най-лошото е, че всяка такава акция предизвиква не смирение у пострадавшите, а желание за отмъщение. Порочният кръг се затваря.
Едва ли някой, от когото зависи реакцията на Русия в този случай, ще си спомни за библейския принцип, онзи за втората буза. И едва ли някой ще може да ги вини за това. Човещинка е, дет' се вика. Само че когато загиват хора, нищо не изглежда човешко.
Е, дано някой се сети, че фанатизмът не вирее единствено в условията на мизерия, но именно ниският жизнен стандарт е най-благодатната почва за развитието му. Оттук нататък разсъжденията са повече от ясни.

А какво да направят? Да се направят, че нищо не е станало? Дай директно да оставим света на терористите - те нападат, ние си траем, те пак нападат, ние пак си траем.
И това ще е толкова зле, колкото и това което правят в момента- някой напада и някоя "велика сила" обявява война на някоя малка държава...
По- скоро трябва да се намери някакво междинно решение, само че... Не съм сигурна, че е възможно. Тероризмът вече се превърна в доста голям проблем...

Понякога съм толкова добра,
че цялата изтръпвам и боли ме...

В момента тероризмът не е голям проблем, а доходен бизнес. И то не само за самите терористи, а и за противниците им. Докато това е така, няма шансове за промяна.
Ако забелязваш, в края на постинга си споменавам фанатизма и условията за зараждането и развитието му. Начинът за излизане от това положение е повишаването на жизнения и съответно на образователния стандарт в засегнатите райони. Мизерия и невежество са родителите на фанатизма.
Това са дългосрочните мерки. А краткосрочните са ясни - fight fire with fire. Това никой не го оспорва.

Среди заложников в театральном центре в столице находятся 62 гражданина иностранных государств. Об этом сообщила одна из заложниц Мария Школьникова. По ее словам, среди заложников находятся граждане следующих государств: Нидерландов - 2 человека, Болгарии - 1 человек, Австралии - 2 человека, Латвии - 1 человек, Молдавии - 1 человек, Югославии - 2 человека, Белоруссии - 3 человека, Азербайджана - 5 человек, Армении - 1 человек, Грузии - 3 человека, США - 21 человек, Германии - 2 человека, Великобритании - 2 человека, Швейцарии - 2 человека, Ирландии - 2 человека, Украины, Канады - по одному человеку.

Забелязах. Само че това е по-невъзможно и от изкореняването на тероризма като цяло. Според мен. На никой не му изнася да се повиши стандарта в някои страни - къде после ще се правят на голямата работа? За съжаление както винаги интересите на няколко държави решават подобни неща. А истината е, че стига да искат доста държави могат да помогнат. И че в някои страни дори и най-елементарните промени ще вдигнат стандарта с пъти. Но... какво ли им пука на великите сили - те нали си имат климатици - образно казано.

Колкото до фанатизма - не винаги се заражда от мизерията. Най-често да- но не винаги. Фанатизмът може да се зароди и от каприз на презадоволен човек.

А тероризма може и да е доходоносен бизнес, но докато умират хора, това е проблем. Който и да прави пари на гърба на нечия смърт е проблем за обществото. Това имах предвид преди малко. Не може да се печели от смъртта на човешки същества. За съжаление обаче доста хора предпочитат да печелят така... е това си е тяхна работа. Лошото е когато цели държави печелят така. И когато тези държави определят какво става по света.

Понякога съм толкова добра,
че цялата изтръпвам и боли ме...

Има ли значение дали там са само руснаци или има и чужденци? И това променя ли нещо...

Понякога съм толкова добра,
че цялата изтръпвам и боли ме...

Има съществена разлика между повишаване на стандарта и хуманитарните помощи. За да се повиши стандартът на една нация, трябва същата тази нация да се впрегне сама и да си създаде работеща икономика. Отвън може да й се помогне само с инвестиции, един вид - начален капитал, и то крупни инвестиции. А собствениците на капитали много внимават на кого ги дават и за какво. Най-малкото защото въпросните нации нещо не искат да се впрегнат или са зътънали в собствени военни, политически и пр. проблеми.
А от хуманитарни помощи народите на Азия и Африка не могат да заживеят по-добре. От помощи само стават повече. И проблемът се задълбочава.

НЕБЕТО ВИЖДА!

Радиостанция "Маяк" распространила расшифровку звонка, поступившего в московскую Службу Спасения сразу после захвата Дворца Культуры. Позвонил один из заложников.
Предлагаем расшифровку разговора:
- Служба спасения, оператор 300, здравствуйте.
- (молодой человек) Девушка, здравствуйте.
- Да, я слушаю Вас, говорите, пожалуйста.
- Это не шутка, у нас в зале заложники, в "Норд-Ост", в театре.
- Да...
- Метро "Пролетарская", в театре.
- Адрес называйте.
- Понимаете, я не знаю адрес. Это мюзикл "Норд-Ост".
- Да-да.
- По-моему улица Курочкина, дом 6 или 7.
- Сколько там заложников взяли, сколько человек?
- Заложников? Весь зал.
- А что требуют?
- Что требуют? Чтоб выводили народ из Чечни.
- Ясно. Я поняла, сейчас телефон не отключайте.
- Извините, если меня выключат, я его выключу тогда.
ПАУЗА
- Молодой человек, скажите, что сейчас происходит в зале?
- В зале? Ну, в принципе ничего, все сейчас дозвониться пытаются, но не у всех получается. И боевики ходят с оружием.
- Они Вас не выпускают, но вы можете свободно передвигаться по залу?
- Нельзя ходить, сидим как бы. Мы как сидели, так и сидим. Как смотрели спектакль. По краям, там, где откидные сиденья стоят женщины заминированные, все.
- Стоят как?
- Заминированные, все женщины заминированные. В середине лежит заминированное взрывное устройство.
- И женщины стоят возле него?
- Да. Около него и по всему периметру, по всему залу.
- А это в проходах женщины стоят?.
- И в проходах, и по всему кругу. Стоят как бы.
- Это они специально женщин выделили?
- Нет, женщины ихние как раз. Заминированные с оружием как бы. По ходу - камикадзе. .....(не разборчиво)....нереально, но мне кажется мы здесь все ляжем. И это не шутка.
КОНЕЦ ПЛЕНКИ

Кой говори за хуманитарни помощи?

Понякога съм толкова добра,
че цялата изтръпвам и боли ме...

Аз. Защото това е, което бедните получават на практика и то засилва мизерията им. И фанатизма. И агресията. И всичко.
Принадих оттенъци на дискусията

НЕБЕТО ВИЖДА!

Ами да - това получават. Само че не трябва да е така... Друг е въпроса че на някои така им изнася

Понякога съм толкова добра,
че цялата изтръпвам и боли ме...

опростявате проблема.
Трудно е отвън да се решат вътрешните проблеми на страни които не искат да си ги решат сами.

Ad astra per aspera

поздрави за мнението

Ad astra per aspera

Номера е да няма никакви помощи.
Да видим тогава кой ще им е виновен на бедните страни.
Щото сега те са в положението на кукувичета - неблагодарни вият, че видиш ли помощите били малко.

Ad astra per aspera

Каквото става от край време!
Тероризма е медйино преекспониран проблем (мале изречение само от чуждици). Руснаците в Чечня избиват по 100 човека на ден и за това се говори съвсем малко, като от време на време Запада им размахва пръст.
Сега когато чеченците ще убиват 1000 руснаци е трагедия.

Добре де, тук в този клуб мнозина твърдяха, че 9/11 е справедливо отмъщение за американската политика. Няма ли сега някой от тях да защити чеченците ?

Няма ли сега някой да каже, че терористите са агенти или марионетки на ФСБ или ЦРУ?

Хайде бре, клуб по фантастика сме, няма ли да цъфне някоя конспирационна теория.

Апропо, чудя се къде е полковник Исаев.

Ad astra per aspera

Няма справедливо отмъщение. Има отмъщение и справедливо наказание. А второто на всичко отгоре е и доста разтегливо понятие, доколкото и справедливост и наказание зависят много от специфично мислене, морал и закони. И трите са твърде разнообразни. И като парадокс, въпреки изобилието на схващания едно нещо ВИНАГИ се познава отдалече, и се доказва лесно - липсата на вина.
Малките афганчета са еднакво невинни с малките американчета, русначета и чеченчета. Всъщност възрастта няма значение, посочвам децата, защото са най-уязвими. Работещите в американския търговски център и отишлите на театър руснаци са невинни. Ето затова се говори за тероризъм. И Е тероризъм.

НЕБЕТО ВИЖДА!

Аз поне нищо не опростявам. "Господ дава, но в кошара не вкарва" викаш.
Да, ама не е съвсем така - спомни си плана "Маршал" и последствията от него.
В наши дни той едва ли е осъществим в онзи си вид, но все пак варианти не липсват. Порочната система, довела до появата на МВФ и Световната банка за възстановяване и развитие е отроче именно на нежеланието на развитите държави да се ангажират с проблеми, които не са техни.

btw Забелязах, че в дискусията се промъква тенденцията да се използват морални категории, приложими единствено за отделни личности, по отношение на цели държави, а това никак не ми се нрави. Хайде да се въздържаме от това.

Мислиш ли?
Някой каза работеща икономика- и как да я изградят сами без да има помощ отвън? Не става. Иначе при всички положения за вдигане на стандарта ще се наложи и самия народ да се заеме със задачата. Само че... просто не мисля че може да стаане без помощ отвън...
И пак се завърта безкрайния цикъл - А не прави нищо, за да се оправи, защото няма пари и възможности, а и желание вече може би; Б не инвестира в А, защото А не прави нищо. И пак сме си на същото положение...

Понякога съм толкова добра,
че цялата изтръпвам и боли ме...

Ами аз именно се въздържам от това.
Що се отнася до плана Маршал - той може да работи в държави които са готови за него, могат да се възползват от него. Да даваш пари за язовири на народ който понятие си няма от хидроинженерство си е чиста разсипия на средства.
Африка за периода 1960-2000 е получила десетократно тези суми, но в резултат неколцина африканци станаха много богати, а останалите си останаха бедни.

МВФ и СБ (не бъркай с ЕБВР) никому не пречат. Просто когато някой си оака държавните финанси, той ходи при тях за спасителни кредити. Те като кредитори си имат условия. Никой не раздава пари просто ей така.

Ad astra per aspera