За или против АЕЦ ???

Искам да 4уя мнението ви !!! Сигурна ли е АЕЦ или вси4ко е поредната игра за пари ! Тук визирам хипотезата 4е АЕЦ е сигурна , но ЕС я затваря само и само да изпаднем в нужда да купуваме енергия от Румъния и неината новопостроена с френски капитали АЕЦ!
Наясно ли са министрите какво правят и каква отговорност носят или изобщо не им пука какво ще стане след 6, 7 , 8 години !?
Не е ли странна метаморфозата в мнението на Милко Кова4ев от 1999 ( твурдо за АЕЦ ) , 2002 ( твърдо против АЕЦ- ве4е министър).
ДА приемем 4е затворим реакторите - с какво ще компенсираме тези 45 процента от електри4еството които осигурява АЕЦ ! Има ли варианти ! Как ще ни компенсира ЕС ! ? Защо не се проведе референдум - все пак тази АЕЦ не е на правителството , а на България - на народа на България ! Изобщо - трябва ли да правим вси4ко което Ежропа желае ??

Хехе, какъв хубав пример за промит мозък.
Затваряме значи четирите малки реактора и изпадаме в енергийна зависимост от Румъния. Ужасът на ксенофоба.

Алооо батка, в момента се намираме в енергийна зависимост от Русия, Виетнам и Бразилия, това сигурно е велик проблем.

Ех, закостенели първобитни балкански мозъци, още сте в 19век.

Ad astra per aspera

“Вие какво искате - Евросъюза ли или да се правим на интересни?”, попита той (Доган)в отговор на въпрос какво ще стане, ако предложената от МС формула се провали.

А предложената от правителството формула ще се провали. Е, който е по-вътре да каже, но според мен дори и да се стигне до "техническа оценка", тя няма никакво значение защото преговорите се водят с държавите-членки, а не с Комисията.

Като се проведе референдум и кажем "не", казваме не на ЕС(за неопределено време). Е ако сме решили, да го правим, колко му е?

Аллло батка - като си тръгнал да говори6 за първобитен на4ин на мислене , защо не може6 да мисли6 ? Аз питам за мнението и представям хипотеза , батка ! Която дори не е и моя а просто теза по въпроса , батка ! И в момента енергиино не ми е известно да сме зависими от Виетнам и Бразилия , батка ! Но с такива ов4и глави кат тебе не е дале4е момента ! И мога да те уверя батка 4е да си гледа6 интереса не е равно на ксенофоб !!!

По-долния текст го пуснах в клуб АЕЦ Козлодуй в средата на март. Оттогава нито един от операторите, работещи в централата, не можа да ми даде смислен и членоразделен отговор на написнато. Подскачаха като ужилени. Значи въпреки, че се базирам само на информации промъкнали се през завесата от дезинформация, заляла българската преса, все пак съм успял да напипам къде е истината.

Искате реакторите да изкарат до края на своята проектна експлоатация. Аргументите са, че така тока нямало да поскъпне и освен това България щяла да печели много като изнася ток. Какви са фактите?

Производство
1. Общо до края на проектната експолатация има 50 горивни цикъла за всички реактори всети заедно.
2. За един горивен цикъл един реактор произвежда 2.07 милиарда квт/ч.
3. За 50 горивни цикъла ще имаме произведени 103.5 милиарда квт/ч.

Сега да видим разходите:
1. Ядрено гориво: 12 милиона $ на реактор на горивен цикъл. 50 горивни цикъла = 600 милиона $
2. Обработване на отработеното гориво с цел дългосрочно съхранение: 7 милиона $ на реактор на горивен цикъл. 50 горивни цикъла = 350 милиона $
3. Разходи за персонала и данъци (заплати, осигуровки, др). 2 милиона $ на горивен цикъл. 50 горивни цикъла = 100 милиона $ по днешни цени. Доколкото се очаква стандарта на Репубика България да се вдига знаително в слездващите години, не на последно място чрез използването на малките реактори до дупка, ще трябва да се предвиди и ръст на работните заплати от поне три пъти общо за всички оставащи горивни цикъла. С поправката = 300 милиона $
4. Модернизации, текущи ремонти и подобни за 50 горивни цикъла = 300 милиона $ (оптимистично като се има напредвид колко са дадени за такива цели от бюджета за изминалите 12 години)
5. Разходи за консервирането на 4 -те реактора и на ниско и средно радиоактивните боклуци оставащи след тях, както и тези трупани от началото на тяхната експлоатация = 1 милиард $
6. В момента временно в Козлодуй се съхраняват 1300 тона отработено гориво, трупани от 1988 година насам. Мощността на малките реактори е 46% от общата мощност на АЕЦ Козлодуй. Съответно можем да приемем че 46% от 1300 тона са 600 тона. Това е оптимистично, тъй като напрактика 6-ти блок е включен доста по-късно от 1988. Нека да прием една корекция от 100 тона. Тогава разходите по натрупаното от 4-те малки реактора отработено гориво, което ТРЯБВА да се преработи са 490 милиона $
7. Около 150 милиона $ ще трябват за изграждането на хранилище за сухото съхранение на отработеното гориво и другите отпадъци. Не е много ясно колко ще струва онази част от територията на България, която ще бъде превърната в радиоктивна пустиня.
8. Стигаме най-накрая и до проблема с международното ядрено застраховане. България не е подписала съответната конвенция, което с думи прости означава, че населението (БЪЛГАРСКОТО) кучета го яли ако недай си боже нещо стане. Тъй като обаче ние сме големи патриоти и сме решили да експлоатираме реакторите до дупка, такива конвенции няма да са необходими, защото и без това ще се оградим с бетонна стена от всички чужденци, европейски общности и тям подобни варвари. Затова ще си спестим дължимите 420 милиона $ по това перо.

ТЕГЛИМЕ ЧЕРТАТА: от т.1 до т.8 имаме сбор от 3.2 милиарда $ ПРЕКИ РАЗХОДИ. При производство от 103.5 милиарда квт/ч се получава цена на киловат от 3.1 цента.

В момента се твърди че цената на киловатчас от АЕЦ Козлодуй е 1 цент. Фрапиращата разлика е тъкмо че някои забравят да калкулират по-голямата част от горепосочените разходи. Но тази разлика някой, някога трябва да я плати. И това няма кой друг да бъде, освен българския народ. Ако ние излъжем себе си сега, то нашите деца няма къде да ходят и ще плащат за лъжите на родители те си.

Но да продължим със сметките. В момента НЕК продава тока на крайните потребители в България за 4.3 цента. Тоест след като излезе от АЕЦ токът поскъпва с 3.3 цента докато стигне при вас. Нямаме никакви основания да приемем че това безобразно пилеене на ресурси ще престане. Тоест може да очакваме, че тока от тъй свидните четири малки реактора ще я получаваме (или все някога ще я платим) на 3.1 цента от централата + 3.3 цента след това = 6.4 цента. Имали кандидати да плащат такава цена? Не знам за България, но в чужбина никой няма да иска да купи толкова скъп ток. Накратко казано, нито ще имаме по-евтин ток, нито ще можем да изнасяме ток.

И ОЩЕ НЕЩО: дотук тази оценка въобще НЕ ВКЛЮЧВА цената на една бъдеща заместваща мощност, например в Белене. Тоест трябва да прибавим още поне 1 милиард $ за да имаме средства да си построиме един ден модерна атомна централа.

Така, това дотук бяха икономически аргументи СРЕЩУ малките реактори. Има обаче и политически, с икономиечски последствия. Отказа да спрем малките реактори ще означава да се откажем от ЕС. Какво означава това?
1. Мита за всички български стоки, изнасяни за ЕС. В момента ЕС заема 56% от българския износ.
2. Спиране на всички програми на ЕС за финансиране на пречиствателни станции, модернизация на водопроводните мрежи, пътища и т.н. На година влизат по 400 милиона евро по линия на тези програми.
3. Тежък удар върху бюджета и проваляне на валутния борд. Пряка последица от това ще бъде некотрулируеам хиперинфалция, която за разлика от онази по Виденово време няма да може дабъде спряна.
4. Колапс на бългаската икономика, последвана от разпадане на държавата - нещо подобно на това което става в Албания и Косово.

И най-накрая, попитайте онези дето работят в АЕЦ, да ви обяснят разликата между VVER-440/213 и VVER-440/230. Ако са коректни, ще разберете защо нашите малки реактори не отговарят на стандартите на ЕС (а тези на чехите например отговарят) и защо неперекъснатотот повтярне колко са сигурни, е все едно да убеждаваш катаджия че можеш да караш кола, ама нямаш шофьорска книжка.

Ако ти не промениш света, няма друг който да го направи.

Пешо пак ли ти бе???? Пак ли с твоите глупости? Аз мислех че си се отказал да ни убеждаваш колко опасна е АЕЦ-Козлодуй... Сигурно си по-голям спец от специалистите от МААЕ, които направиха оценка на безопастноста на 3-ти и 4-ти блок и казаха своята дума... Да ти се обяснява каквото и да е си е чиста загуба на време! Ти не искаш да приемеш фактите такива каквито са.

Ами зависими сме батка.... само че ти не знаеш. Петрола си го внасяме от Русия, а въглищата от Виетнам, Бразилия, Русия и Украйна. А напоследък и от страната на кенгурата.

Та първобитния начин на мислене се характеризира със заблудата, че като имаш АЕЦ, не си зависим от други страни. В модерния свят такова неща няма.
Иначе се налага да си измисляш всичко сам и за нула време изоставаш.

Ad astra per aspera

Чакай бе, човека нищо не говори за безопасност. Той говори за РАЗХОДИ.
И от тези сметки излиза, че тока от АЕЦ Козлодуй е по-скъп от този в Марица-изток.

Апропо, ВЕЧЕ плащаме тока по 6.4 цента. Толкова е центата за домашни потребители в момента. Чакат се още повишения. Сигурно за покриване на прикритите минали загуби на безценните реактори.

Ad astra per aspera

В момента тока излиза на цена 2.5 цента от централата. Защо го плащаме по 6.4 цента е вече друга история...

Хм, щом боравиш така смело с числа, можеш ли да ми обясниш как се калкулират онези 2.4 цента ?

Ad astra per aspera

"фактите, такива, каквито са" и да изкоментираш КОНКРЕТНО приведените по-горе сметки.

Заключението на МААЕ го прескочи - чух за него.

Това беше официално оповестено от ръководството на централата. Ти можеш ли да ми обясниш как се калкулира разликата до 6.4? Мисля, че не можеш, но се досещаш за причините. Впрочем, в днешния ден някой определя ли някоя цена въобще след сериозна калкулация?

" ... в днешния ден някой определя ли някоя цена въобще след сериозна калкулация ... "

Това ако не е бягане по тъча - здраве му кажи!

"Апропо, ВЕЧЕ плащаме тока по 6.4 цента"

В Онтарио цената на електричеството (ще превеждам също в американски центове) е 4 цента, ако сключиш петгодишен контракт за фиксирана цена или около 3 цента при плаваща. Последната цена обаче се изменя ежеминутно и в случай на претоварване на системата може да нарастне десетократно.

Което ще рече, че при минимална заплата - дето я получава сина ми, като работи след училище - за един час работа можеш да си купиш 120 квтч по фиксираната цена.

ТУй България ще дойде по-богата от Канада ... в разточителството.

Това е въпрос, съмнение, малко лични наблюдения, а не бягане по тъча... Действително не знам как се стига до 6.4 цента, но мисля, че НЕК вътре е сложило и разходи, които биха били доста спорни, ако ги знаехме...

Т.е., остави НЕК-а и кажи за това, дето излиза от АЕЦ-а. Ако знаеш де.

Не! Не знам! За разлика от вас мога да си позволя да кажа, че не знам. Беше казано, че токът за домашни нужди е 6.4 цента и е доста скъп при сегашната средна работна заплата. Затова казах, че излиза на 2.5 от централата (което чух по телевизията от отговорен служител) и не е оправдано (поне според мен) да бъде 6.4. Наблюдавала съм дребни фирми, които направо умножават доставната цена по 2.5 или 3 и получават своята, като не си дават труда да правят сложни изчисления. Кажи ти при този случай колко им е печалбата.

Ама ти много му вярваш на този служител.
Има десетки причини да те лъже и нито една да е честен.

Освен това какво значи израза "6.4 цента и е доста скъп при сегашната средна работна заплата"

На мен и "Ягуар" ми е много скъп при сегашната работна заплата.
Искам веднага правителството да направи Ягуарите по 100 лв. иначе ще гласувам за Кире Либерало.


Ad astra per aspera

Е едва ли е уместно да сравняваме богатата на ресурси Канада с България.
То в Русия един квтч е под 1 цент, ама това нищо не значи.

Ad astra per aspera

Това беше приказка на място! И аз съм ЗА! За Ягуарите имам предвид.
Ако без Ягуар обаче как да е ще преживеем, то без електричество едва ли. Освен, ако не решим да се върнем назад към природата. Ако приемем, че средната работна заплата в момента е около 270 лв., а не знам колко е и средната пенсия за страната, то сметки за ток от 30 лв. (защото толкова е нормалното потребление на едно семейство) са значителна сума.