Elfite

24 отговора 622 прегледа
#1

Elfite

Ako se abstrahirame ot Tolkien, i gledame samo folklora, kakvo znaem za elfite?
Kak izglejdat? Kakvo pravjat? Kakvi vzaimootnoshenija imat s horata?
Vyv vjarvanijata na koi narodi se sreshtat elfi?

Like my eyes ain't green and my hair ain't yellow
It's more like the other way around...
Отговор
в отговор на Loretta #2

много ми е трудно...

да се абстархирам от Толкин особенно след като наскоро съм прочел "Силмарилион" та това си е като древно-елфически митове и легенди...
а иначе елфи май се срещат в доста народни вярвания ...незнам лъжа ли се ама май и наще самодиви са си подразделение на елфите

...свестните у нас ги считат за луди....
Отговор
в отговор на Joker #3

Сложно е да се каже...

Всъщност в английската фолклорна традиция (по-скаро ирландската), те са дребни същества, доста по-малки от човек.
Значи сега чета една интересна книга - "Дорога на Авалон"; там има доста за контактите м/у хора и елфи.

Отговор
в отговор на Black Wolf #4

Re: Сложно е да се каже...

аз си мисля, че елфите идат по-скоро от скандинавската митология, там се казват alfar и съответно живеят в alfheim, и са си достатъчно едри ;)
странно дали има връзка между британските/ирландските елфи и скандинавските такива...може викингите или преди тях англите/саксите/ютите да са закарали легендите за тях на островите, макар че ирландските(келтски) легенди би трябвало да са отпреди това...още повече, че островните елфи наистина са дребни...може пък да е просто употреба на близки имена за съвсем различни неща :)

Отговор
в отговор на Mist #5

Re: Сложно е да се каже...

i germanskite sa drebni

a skandinavskite sa razlichni pyk

vyv vjarvanijata ot predhristijansko vreme Alfr go prevejdat sega i "elf", i "djudje"
ima harakteristiki, koito sega svyrzvame s "djudje" - jivee pod zemjata, izkusen v zanajatite, etc.
i ponjakoga e losh, drug pyt e neutralen

a vyv folklora (baladi - zapisani 18-19v) ima syshto elfi, i naprimer ima Kralja na Elfite, i toj e losh... No pyk e goljam (jazdi jrebec) i syblaznjava momi, koeto ne znam zashto ama se ima za mnogo losho neshto da i se sluchi na momata. I jivee v planinata. Sys sigurnost ima i drugi neshta okolo nego, no ne sym chela mnogo, edva otskoro se interesuvam ot temata...

a v Islandskia folklor ima elfi, koito sa loshi s tova, che mogat da otvlekat novorodeno choveshko dete i da si go otglejdat pri tjah, a da go smenjat sys svoe, i horata da ne zabelejat razlikata, no takova dete e kofti njakaksi, ama ne znam tochno kak...

Like my eyes ain't green and my hair ain't yellow
It's more like the other way around...
Отговор
в отговор на Loretta #6

Re: Сложно е да се каже...

интересно от тва което е писано тук по тази тема може да се предположи че вяването за елфите е разпространено в цялоа европа...от кой ли? дали пък не от самите елфи?
а дали в другите митологии се срещат в смисъл тези извън европа?
хаха би били много весело елф(такъв какъвто навсякъде го описват с много бяла кожа и светла коса) африканец?:-)
между другото найстина може корена на тези митове да идва от скандинвския полуостров защотщ повечетето в описания на елфи се забелязват скандинавски ерти ...висок ръст руса коса ...

I`ll be back...
Отговор
в отговор на Joker #7

Re: Сложно е да се каже...

ами те скандинавските тъмни елфи (svartalfаr) понякога са с черна кожа - чистокръвни негри

Отговор
в отговор на Loretta #8

Re: Сложно е да се каже...

ами именно
1) германските са дребни,
2) британските/ирладските и те са дребни
3) англи/сакси/юти са германски племена
от 1), 2) и 3) следва англи/сакси/юти са занесли идеята за елфите на островите през 4-5 век :)
естествено тва съм си го изсмукал от пръстите, но пък е една напълно реалистична възможност - единственият недостатък е, че ирландците/келтите са били там отпреди това :(....от друга страна пък аз никъде не си спомням в келтска легенда да се използва конкретно името "елф" или дори нещо което да е близко по звучене. даже като се замисля на единственото място дето съм срещал същества, които да отговарят на описанието :) май ги наричаха просто "wee folk" или нещо от рода.

Отговор
в отговор на Mist #9

Re: Сложно е да се каже...

Леприкорни?

TANSTAAFL
Отговор
в отговор на Kopo #10

Re: Сложно е да се каже...

а точно така - leprechaun по-мяза на ирландска дума :)
нищо чудно "elf" наистина да е дошла по-късно с германските племена

Отговор
в отговор на Mist #11

Re: Сложно е да се каже...

Бос съм в тая тематика
Питай Фокси, тя май се интересуваше и от това.
Иначе вземи двете книги на Оуек Коулфър за Артемис Фоул, там има доста шеги на тема вълшебния народ и човешката цивилизация.

TANSTAAFL
Отговор
в отговор на Mist #12

Re: Сложно е да се каже...

е това направо изби рибата скндинавци негри :-)/ между другото викингите имали ли са роби/...

I`ll be back...
Отговор
в отговор на Joker #13

Re: Сложно е да се каже...

имали са
дори са правили специални рейдове за да ловят роби, пък после излишните са ги продавали по пазарите, в Нормандия например е имало голям робски пазар
изобщо нормална практика е била след като ограбят някое селище да подберат населението - туй са го правили в Ирландия, и в Шотландия, прибирали са дори маври в Испания ;) и откъде ли не още, обаче главната част са събирали в Русия...и като цяло огромен процент от робите са били славяни, та в резултат на туй английската дума slave (роб) идва от slav (славянин)

Отговор
в отговор на Kopo #14

Re: Сложно е да се каже...

нещо няма много време за четене напоследък, ама 10х все пак

Отговор
в отговор на Joker #15

opisanijata

za tija opisanija mi e dumata de!
kyde gi ima tezi sys skandinavskite cherti?
osven v Tolkien, ama ne govorim za nego sega...

i zashto izobshto vse sa uj "elfi", pyk sa naj-razlichni - dobri, loshi, neutralni, malki, golemi, svetli, tymni - e to kakvo izobshto e "elf" togava?!... ej tova se zachudih az...

Like my eyes ain't green and my hair ain't yellow
It's more like the other way around...
Отговор
в отговор на Mist #16

Re: Сложно е да се каже...

Ili s drugi dumi Djudjeta.Da,s Svartalfheym sa djujetata.

"Ako imash dve ribi..."
Отговор
в отговор на Loretta #17

Re: Elfite

Te sa elementalni duhove,i.nar "divi" i sa svurzani ne sus zemyata,a s vuzduha.
Sushto kato Feite sa s nay raznoobrazen rust.Kato elementalni duhove za tyah ne vazhali obshtoprietite normi za dobro i zlo. I t.n....

"Ako imash dve ribi..."
Отговор
в отговор на Umbriel. #18

Re: Сложно е да се каже...

анджък...както и някой друг тук писа, в скандинавската митология и в преводите "елф" и "джудже" доста се преплитат

Отговор
в отговор на Loretta #19

Re: opisanijata

ми незнам аз и преди да прочета толкин елф си го свързвах с това описание виоки и руси бързи и леки...чак тук в клуба за първи път видех че имлао и прилика з джуджетата ...явно доста са се пооплели митологиите:-)ама така е по весело ...туко виш пък тук некой успее да разплете произхода им на тея елфи:-)

I`ll be back...
Отговор
в отговор на Joker #20

Re: opisanijata

predpolagam che taka si si go predstavjal, zashtoto taka se e nalojil veche v masovata kultura
ako si chel knigi-igri, ili kakvo da e drugo fantasy osven tolkien, tam elfite sa tochno kato negovite, a dokolkoto znam tochno tova opisanie vsyshtnost ot nego e trygnalo...

Like my eyes ain't green and my hair ain't yellow
It's more like the other way around...
Отговор