Do moderatora

Abe dokaoga v toja klub ste se tyrpjat tija evangelistki propovednici?!!
Ne e li krajnoi vreme da se sloji kluch na tezi temi i izobsto na systestvoto pishesto gi.
Ima si klub religija da hodi tam da si obesnjava "bojestvenoto" vdyhnovenie.

доста си ограничен. доста.
къде виждаш религия,къде виждаш евангелисти?
къде?
има човек който се интересува от хронологията на събитията отбелязани в библията и връзката им с астрономията
какво лошо има в това?

Само че астрономията не е наука, която да обяснява библията. Ако библията има проблеми, не е астрономията тази, към която да се обръща, нали? Още повече че доста хора споделиха вижданията на науката по въпроса.

Да се заключва!

Този постинг е съдържал груб език, нападки или обидни квалификации към пишещи в клуба.

Не чух твое мнение по темата, която повдигнах, (за затъмнението от три часа по цялата Земя). Или може би е по-лесно да се обвинява, отколкото да се мисли и разсъждава.
Никого не насилвам да вярва в каквото и да било, всеки сам прави своя избор. Не съм "евангелски проповедник", а съм най-обикновен п р а в о с л а в е н мирянин. Или по-точно казано опитвам се да бъда православен. Темите, които съм пускал в клуб "Астрономия", са свързани с астрономията. Трябва ли и аз да се "възмущавам" от пускани тук теми, които имат в същината си "много" математика, или пък "много" физика - то по тази логика тия теми трябва да се поставят единствено в клуб "Математика" ( виж например
темата Формула
) или пък единствено в клуб "Физика".
Не може така, друже. Не всичко в астрономията е "чиста" Астрономия и към всеки въпрос не може да се подхожда еднозначно. В Астрономията можеш да откриеш и Математика, и Физика, и Химия, и История, и Философия, ако щеш дори и Митология. . .
Но в Астрономията има някои заблуди и аз исках единствено да обърна внимание само на някои от тях ( Справка можеш да направиш още в първата ми тема: За Светлината )

И да предоставя възможност за размисъл. И както няколко пъти споменах, никого не насилвам да вярва в каквото и да било. Всеки сам да си "прави сметката". Свободна воля, свободен избор.

Благопожелания

Naj-malko "izvesten" astrolog lubitel moje da mi kazva dali sym ogranichen, osobeno izvesten i s psevdonima Graf Caliostro (dokazan istoricheski sharaltanin), koito javno poradi sram ot pisanijata si e smenil.
Pishi si tam za vliajanieto na Hirona vyrhu rasteja na semenata v Namibija i ne se obajdaj v oblasti, v koito hal haber si njamash. Nauchilo da cyka po klaviaturata i vednaga stanalo ekspert !!
Ajde marsh kym klub "astrologija"

Ако пусна въпроса си за Формула-та в клуб Математика - почти съм сигурен, че няма да получа удовлетворяващ отговор. Затова и не го правя. Мисля, че случея с теб е подобен - нямам нищо против въпроса ти, но мисля, че и ти няма да получиш отговора, който чакаш, и само би предизвикал караници с подобни теми - тук някой може да ги приеме за провокация...

щом казваш ти 100% е така да знаеш

знаеш ли кога обикновенно кога хората се засягат?
тогава когато им липсват знания.
тогава.
той пита, можеха да му кажат че не знаят и темата не ги вълнува и да се приключи въпроса.
но не става така ....

Точно затова. Хората тук са добри и отзивчиви и се опитаха да му помогнат, като му предложиха доста обяснения.

Но човека е твърдолинеен, очаква да получи едно конкретно обяснение което той си е наумил. И опровергава останалите с притчи от разни баснописци отпреди хиляди години. Затова е целия проблем.

После се чуди защо православието върви към упадък, защо "новостилците" са толкова добре приемани. Просто обяснението на тези неща липсва в писанията на Матея и сие.

А както всички знаем, информацията в светите писания, колкото и да са на брой, е крайна (по дефиниция)!. Светът обаче е безкраен (правен е от всемогъщ Бог все пак!). Така че една проста сметка показва че има безкрайно много истини, които са извън светите писания. Т.е. светите писания съдържат нищожна част от истините в света. От математическа гледна точка (и математиката е от Бога, броил е дните на сътворението!) тази част е точно 0 (НУЛА).

Тогава какъв е смисълът от тях?

Айде катанеца на тея теми!

ок
аз му предложих литература по въпроса.

... това са доста интересен "сорт" хора, нерядко ударени от някакъв начин от съдбата - инвалиди или с някакви други неудачи, което често е обективната причина, тласнала ги към "правата вяра". Намерили един вид психологическа опора в библията или в друга някаква религия, те се превръщат в особено упорити активисти на съответната религия, обикновено протестантски движения - традиционни евангелисти-петдесятници или от другите по-реакционни секти /пък що не и православни или католици!/ и живяли известно време в тази особена тяхна среда - направо са си цели добре обособени общества, намират единствен смисъл в това, да проповядват вярата си на всяка цена, било то нерядко чрез остри методи, като скоро илюстрираните тук похвати - чрез невинно започване на една уж присъща за нашия кръг тема, която после преминава в остър диспут, който пък е колкото безсмислен и дори глуповат, толкова и в състояние да раздразни аудиторията.

Причините: ниска образованост или друга, която още от юнушеството е способствала религията да грабне въпросния бъдещ неин активист и промивайки мозъкът му /в истинския смисъл на думата/ чрез своите си средства, създава в индивида чувство на сигурност, поради което той е способен, пред сравнително невзискателна или некомпетентна аудитория да говори с увереност за неща, от които обикновено е твърде далеч. Тъй като вярата в религиите обикновено не изисква дори минимално умствено усилие /освен заучаването наизуст на готови цитати и фрази от библия или др. свещ. книга/, то с тези цитати, употребени със и без повод, се създава впечатлението, че въпросният знае едва ли не всичко и може да отговори на всички въпроси.
Тъй като всички религии имат някакви елементарни обяснения за фундаменталните въпроси - произход на Вселената и пр., за да могат привидно да обясняват на недотам образования човек неща, които днес стоят като важни въпроси пред науката, това допълнително им дава самочувствие, че те вярвайки в еди-кой си бог са нещо повече от всички "неуки" и "заблудени" за тях хора. При евентуален спор, те понякога използват характерни язуитски методи - "плъзгава логика" или пробутват елементарни за всеки разумен човек "доказателства", без да се съобразяват с далеч по-многобройните и по-издържани опровергаващи ги теории или направо факти, за чиито съществуване обаче те много често дори не подозират! Това /въпреки комичността си/ им придава още по-голяма самоувереност /Знаете, че човек който незнае какво незнае, обикновено е с далеч по-голямо самочувствие, мислейки си че всичко знае:))/.
Ако по време на спор те бъдат притиснати, набързо си служат с няколко познати ни вече похвата: или обявяват всичко за лъжа, или се хващат за "духовното", "невидимото", "божественото" и пр. Друг интересен техен похват е, че при спора не предпочитат да отговарят на въпросите на опонента, но за сметка на това държат непременно за изчерпателни отговори на техните въпроси:)) Така се създава усещането, че те водят спора, докато опонента, усетил неговото безсмислие, е по-склонен да не се занимава повече. Това негово поведение обаче веднага на висок глас бива изтълкувано като поражение или нещо от рода:)))

Откъде аз знам това? Ами познавам няколко такива, с които съм спорил, при което успях да разбера, че тогава те тепърва чуха за някои неща, които се учат още в основното училище! Аз като юнуша също проявявах интерес към библията и др. религии и със знанието на баща ми, се запознах с основните възгледи на по-разпространените от тях у нас. Освен това в Шумен има всякакви църкви - и православни, и методистка, и петдесятна, и на адвентистите, и еврейска синагога, и май най-голямата или втора на Балканите Томбул-джамия, в която съм влизал, макар и със страх да не си изкарам боя:)) /в тъмното никой не видя кой съм и какъв съм:)/. Този похват бих го препоръчал на всеки, които съвсем чистосърдечно проявява интерес към тези области, без да се стреми да се фанатизира в някоя от религиите.

Ами това е според мен.

Я го виж този юнак в неговия клуб, как се възмущава, че жените влизали в църква без забрадки...

май се опитах да ви предупредя за въпросния, за да не си губите времето - както сега става, ето, цяла тема отворихте!
Е, убедихте ли се, че бетонна глава? Вярно, за да стигна до този извод, бая часове и аз попилях, вместо да се заема с нещо полезно... Бях рекъл да ви спестя в този клуб празните приказки, но вече сами се опарихте.

в софийската джамия Баня-баши влязох, без да се крия. И останах изненадан от интересния разговор с ходжите - беше преди десетина години. На изпращане ми подариха един Коран с думите: за любознателен човек нищо не е излишно. И не се опитваха да ме агитират и да ми обясняват, че съм заблуден неверник. Също по подобен цивилизован начин реагират католиците. С православните ни диапазонът е богат - от незаинтересованост, през диалог, до анатемосване. Но с протестанти/евангелисти няма как да се разбереш - просто не те слушат, ами си вещаят ли вещаят като радиоточка. Накрая въздъхват и тиказват: леле, колко си заблуден, но ние ще те спасим от невежеството...

Нашият "приятел" тук комай се отнася към православните - така и не схванах ясно де - обаче си е фундаменталист 100%-тов.
Помните ли как беше почнал една предишна тема: звездното небе го карало да се чувства нищожен...
Психосексуален проблем, както казва един мой приятел.

От МНОГО време не бях влизал в клуба и когато намерих няколко часа какво да видя...
Абе и преди е имало религиозни теми (даже си спомням че Маракишки се беше сдъвкал сериозно с един) ама такова нещо не помня.
В началото ми беше интересно (докато се обясняваха научните страни на въпроса) ама после нашия приятел (3) като започна с неговите теории...вече не беше за този клуб.
Смятам, че bobbo няма смисъл да трие тези теми. Просто ако се появи такъв не му се връзваме и толкоз.

Моят съвет е следния:
следващия път, когато си имаме работа с ... просто излизаме и се любуваме на звездите.

Надявах се темата да отшуми от самосебе си, но... И тъй като се измести мнооого от тематиката на клуба я заключвам. А иначе разговорите "астрономия - религия" са интересни, но докато се водят смислено.