Trafove

59 отговора 1261 прегледа
#1

Trafove

1.Niakoi znae li kak to4no se iz4isliavat transformatori? Shte sam mnogo blagodaren ako mi kajete formulite i zavisimostite.

2. Kakvo shte kajete za impulsnite zahranvania?
Imate li shemi na takiva i eventualno kak izobshto se proektirat,kakvo v tiah triabva da se promenia za da se promeni moshnostta im i voltaja im

Vsiakakvi materiali po vuprosa shte sa polezni

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #2

Re: Trafove

Ами методиката не е много сложна ... малко по късно може да я кача някъде и да дам линка, стига да съм в състояние да го направя ... щото ще излизам да пийна малко ....
За импусните, ами там е доста по сложно, какво ще захранваш, какво импулсно ще правиш. От какво на какво напрежение, с какъв ток, галванична развръзка, да лили не ..... нещата са доста по сложни. Ако имаш идея да го ползваш за усилвател забрави ..... по добре си намотай траф или по добре си поръчай някъде, изключение правят усилвателите за коли където няма голям избор. Иначе с линейно, т.е. с нормален траф става по качествено и с по малко шум.

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #3

Re: Trafove

Ами при всички трансформатори важи отношението на намотките - т.е. ако имаш отношение 1:2 на първична вторична напрежението на вторичната ще ти е 2 пъти по-голямо от първичната. Оттам и при мрежовите трансформатори за понижаване имаш повече навивки в първичната и доста по-малко във вторичната. Във първичната намотките са със по-малко сечение заради доста по-малкия ток който тече там. Общо взето ако имаш някакъв наличен мрежов трансформатор - например Ш образен, при който искаш да изкараш някакво друго напрежение. Ще трябва само да пренавиеш вторичната с необходимия брой намотки, който най-лесно можеш да пресметнеш като навиеш пробно 10 навивки примерно, след това сглобиш и пуснеш трафа, измериш напрежението и след това да изчислиш намотките на волт - това е най-простия начин.
При импулсните както казва Тони нещата са много по-сложни - изобщо не си струва да се прави импулсно за усилвател при наличие на мрежово захранване. С траф нещата са много по-лесни пък и е по-добре. При автомобилите се правят импулсни конвертори защото няма никакъв друг начин. Но просто доколкото съм чел от постингите ти отскоро се занимаваш с електроника и повярвай ми рано ти е да се занимаваш със конвертор. В момнета се занимивам точно с един за кола и е почти готов, но има едни проблеми... Не е толкова просто да го направиш и да го пуснеш. Просто не става така при импулсните конвертори.

Отговор
в отговор на ToHu #4

Re: Trafove

Ami vsushnost to4no za usilvateli gi mislia tia raboti....
Naistina sus namotkov traf za e po dobre ama da ti kaja te triabva da sa golemi trafove... biah kazval i predi po drug povod mai beshe 4e mi triabvat 17A na 12v
tova hi4 ne e malko. kup4e 20x20 a da ne govorim kolko KG teji..... e moje i da se razdeli na 3 po 5A no togava vseki ot po malkite traf4eta triabva da si ima surcevina ala bala i stava pak baia obemisto... Vtoroto neshto koeto me pritesniava 4e ne znam ot kade da vzema surcevina za tova neshto a i pel ne znam kade se prodava.... baia slojna rabotata... za tova se orientirah kam elektronnite transformatori. Zna4i namerih si edin koito dava 160w na 12v no promenliv tok. Tova me opravia do niakade da re4em. Slojih mu grec za da go izpravia no neznam zashto se polu4ava slednoto:
izmervam s multimetara naprejenieto 12v si e pokazva 4e e prav toka no kato si vklu4a usilvatelia ne zarabotva. Vklu4vam lampa tia si sveti. Niakoi spomena neshto 4e impulsnite trafove imali goliama 4estota li shto li i grecovete ne mojeli da gi izpraviat kat horata neshto takova. dali e viarno tova? Kak eventualno da
fix-na toia problem?
A tova za namotkovite trafove mnogo shte se radvam da ka4ish neshto Toni za da moga da si naviia neshto kato mi triabva a ne da se 4udia i da se maia

Отговор
в отговор на DAMON #5

Re: Trafove

Abe prav si 4e tia impulsnite trafove sa taralej v gashtite.
Poneje oba4e kakto kazah malko po gore imam pod raka reshih da opitam no problema mi e s izpravianeto na toka mai.

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #6

Re: Trafove

За захранвания много добра е книгата на Марти Браун "Токозахранващи източници".
Ама не се сърди, май още ти е рано за импулсни ...

Отговор
в отговор на Aлaдин #7

Re: Trafove

Ami taia knijka ia imat v mlad konstuktor ama sa ia svurshili..... niakakva ideia ot kade da si ia nabavia ili ako niakoi ia prodava?

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #8

По скоро мисля че проблема ти е с ..

филтрирането ! Ако не се сещаш това е процеса коийто изглажда формата на изправеното от Греца напрежение .. щото след греца напомня малко формата на дамски бюст

Прави каквото искаш и не пречи на другите да правят същото
Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #9

Re: Trafove

Вземи едно старо захранване за PC. Можеш да намериш без пари или за няколко лева AT. 5-те волта там се получават от двупътен изправител със средна точка. Махаш ги и слагаш грец и получаваш около 12 V около 20 А, зависи от мощността. Ще се наложи да си поиграеш и с филтрирането, но не е проблем. Успех !

Отговор
в отговор на Baльo #10

Re: Trafove

Ами аз методиката ще е сложа нейде, ама снощи нямах възможност, обаче и нормален траф също си има тънкости. Ако искаш да е компактен най-добре да е тороидален, но такъв трудно ще си намотаеш. После ако е друг тип много зависи как ще го разглобиш и сглобиш, а и как ще се навие намотката, е не е фатално , но малко или много влияе на работата. Според мен най-добре или купи нещи готово или си поръчай. Примерно тука има един майстор дето за 25 лв. ми прави траф 27 V 15 A, с термозащита на него, тороидален естествено, мисля че цената не е никак зле, това е около 400 VA, дава сертификат от изпитание абе правиги съвсем професионално.

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #11

Re: Trafove

Проблема с изправянето не е чак толкова голям. Въпреки, че наистина по-трудно се намират бързи и ултрабързи изправителни диоди. Скоро си купувах ултрабързи изправители 200В, 30А - струват по 2,60лв./бр.

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #12

Re: Trafove

Ами какво е това чудо електронен трансформатор? Имаш предвид сигурно имулсен? Импулсния трансформатор трябва да се захранва не от мрежата, а от специална електроника при която той не работи на 50 HZ а на 20-30 kHz и повече. Изправянето не става с обикновени изправителни диоди, а бързи или ултрабързи т.нар. fast recovery, защото работят при по-високи честоти. Ако се опиташ да изправиш напрежението от импулсен трансформатор с обикновени диоди те могат да гръмнат впечатляващо!!! Така че внимавай. Съветът ми е изобщо да не се занимаваш с импулсни за да захранваш усилвател. Поръчай си да ти навият един или два тороидални мрежови трансформатора сложи им обикновен Грец за 20А, по два кондензатора 10000 uF и ще имаш отлично захранване за усилвател...

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #13

Re: Trafove

IA i az da se izkaja nepodgotven :-)))
Do kolkoto sam srestal inpulsni trafove... te sa komplekt (na edna platka sa i generatora na visokata chestota, transformatora i izpravitelia) taka che siguren li si v tova che na izhoda imash promenliva chestota?
posle i taka da e kato slojish gretsa, imash niakakav pad na U v diodite... a ako usilvatelia e za kola(a toi nai veroiatno e takav) akumulatorite sa na 13,2V... shvashtash nali?


Отговор
в отговор на DAMON #14

Re: Trafove

ami kaji niakakvi bukvi4ki i cifri4ki za tia diodi za da gi potursia. sega gledam tuka edni vij kakvo pishe...

Изправителен
Imax=10A
Urm=200V
Fmax=100kHz
t<300nS

kakvi triabva da sa im harakteristikite za da stavat za izpraviane na impulsnite trafove?

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #15

Re: Trafove

Каква е тая схема която ползваш на импулсно? Готова ли си я взел? По принцип за да се използва за усилвател най-малкото трябва да има по-голям капацитет на изхода. А диодите ти трябва да са бързи или ултрабързи поне за честотата на която работи импулсното. Този който си писал е точно изправителен диод за импулсно захранване за честота до 100 kHz и време за възстановяване под 300 ns. Аз мога да ти препъръчам BYW99 за ток до 30А и trr=40 ns. Също добър изправител за импулсни е BYW29 за ток до 8А. И двата диода би трабвало да намериш лесно.

Отговор
в отговор на DAMON #16

Re: Trafove

10x :) shte otida utre da proveria dali gi ima po tukashnite magazini.
A za shemata... to nee shema a sa gotovi traf4eta. zna4i te sa ot 220/12v i sa po 160w. tova pravi okolo 13A. Te po princip sa predvideni za halogenni lampi. Nali ima edni 'Luni" za vgrajdane koito rabotiat na 12v ta te sa za takiva neshta.
predstavliavat edna drebna plat4ica 60x40mm. Ta reshih da izpravia toka ot tiah i da probvam da vidia kak shte raboti....

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #17

Re: Trafove

Ама не може на импулсен трансформатор да му набуташ мрежовото напрежение директно и да искаш да работи! Изобщо не мога да разбера за какво ми говориш...

Отговор
в отговор на ToHu #18

Re: Trafove

I az da si kaja dumata pozvolete !!!!!!!

znachi Mladi momko NE SE ZANIMAVAJ S IMPULSNI ZAHRANVANIA ZA SEGA !!!!
az prawih impulsno zahranvane ot 220V na 12V do 10W niamashe problem no za 50W tranzistora garmeshe kato pushka !!!!! towa si e slejna shema taka che go zareji !!! AZ baja si igrah !!!

MNOGO PO LESNO E DA SI NAMOTAESH OBIKNOWEN TRAF da si go izprawish s diodi da go filtrirash s po 10000.0 i gotovoooo!!!

a s impulsni za halogenni lampi pak ne si igraj do kolkoto razbiram ti slagash izprawitel na izhoda grec po toshno a to se izprawia s dwoen diod i to byrz no sledeneto na naprejenieto (izhodnoto imam predvid ) ostava predi izprawiteleti a towa spored men ne e dobre shte ti pluva pri rezki natowarvania ot usilvateliat ti !!

edin syvet nameri si traf s neobhodimata moshtnost daj sechenie i sled 10 minuti shte ti go smetnem !!!!!

uspeh
vajnoto e da si spokoen i da dishash dylboko !

Отговор
в отговор на Delivero #19

i vse pak...

I vse pak niakoi shte kaje li toooooo4no kak se iz4isliavat trafovete. Ako moje i niakoe primer4e za da e po iasno

Отговор
в отговор на WSG_UNLlMlTED #20

Re: i vse pak...

Ами добре, сега ще ти напиша една методика която дава задоволителни резултати :
1. Сечение на магнитопровода
Ш-образен S=1.25*SQRT(Ptr)
Вит S=0.8*SQRT(Ptr)
2. Брой навивки на волт
Ш-образен no=45/S
Вит no=35/S
3. Брой навивки за всяка намотка n=U*no
Броят на навивките на вторичната намотка се увеличава с 10%
4. Диаметър на проводника d=0.7*SQRT(I) [mm]
Токът в първичната е 1.1*Ptr/U1
5. Проверка на запълването
Кпр=Sn/Spr < 0,5 - 0,8

Така първо си определяш необходимата вторична мощност, това е сумата от мощностите на всички вторични намотки, като няма да е лошо да я завишиш с около 5-10 %. После смяташ сечението за избраният тип магнитопровод, и си избираш от каталог най-близкия по голям магнитопровод. След това смятан навивки за волт, после коя намотка колко навивки ще има. После си смяташ диаметъра на проводниците, след което за по сигурно можеш да сметнеш дали прозореца няма да се запълни. В каталога има сечение на прозореца за всеки тип ламела. Ако всичко е наред навиваш и може да се каже че си готов. Има и друга по точна, където трансформатора става с по добро КПД, ама е доста по-дълга за да я пиша тука, а и се ползват номограми.

Отговор