Психотерапия....

В превод - лечение на душата.
Много често пациентите се оплакват, че се възприема болестта им строго биологично, органно без да се вземе предвид индивида като цяло. Тоест да се погледне от към Биологичната, но и едновременно с това и от към Психичната страна на всяка болест. По принцип, подхода симптом - орган - диагноза - лечение е продукт на наложеният социалистически модел. Бързо отупване на насъбралата се опашка от чакащи предимно баби пред кабинета на лекаря. Нормално е днес лекаря да възприеме пациента като съвкупност от Биология и Психика. Не сте ли съгласни?

Тео

Не мога да бъда по-съгласна с тебе. Скоро ми се наложи да се виждам с лекар по физически проблем и този човек направи така, че аз да се чувствам добре, спокойна, наясно с нещата... Думи нямам да ти опиша колко съм му благодарна за грижата която положи за психиката ми в този момент. До сега не бях получавала такова отношение от лекар и бях... много бях благодарна. Друга дума не мога да измисля.

Хехехехе.....абе чесно да ти кажа, очаквах Ариела да клъвне по тая тема за да я питам, щом лекаря трябва да владее психиката, защо психотерапевта да не владее биологията. Тоест за да лекуваш, трябва да си наясно и с двете неща. Но пък инече драго ми стана, че ми отговори, Марина

Тео

То не е късно. Тя Ариела пак може да клъвне.
Това ти го написах, защото много ме впечатли когато ми се случи. Наистина.

Нещата са повече от лесно обясними. Ти доволна, лекаря доволен, че пак ще се върнеш при него, а така и неговото семейство ще остане доволно, щото жената на GP ще се сдобие с Триумф дантелени чашки.

Тео

Ти да не си мислиш че това нещо GP го е направил? Може и да го е правил за пари, ама направи всичко както трябва. За мене това е важното. Не винаги можеш да си купиш добро отношение. А и той просто е свестен човек и лекар. И такива има.

Marina, ti si za zavijdane:)Tolkova riadko se srestat podobni lekari:)A i az sushto mislia, che edva li go e napravil za pari.A kogato niakoi pokaje otnoshenie, ne e li normalno da poluchi vyznagrajdenie za dobre svurshenata rabota?Viarno e, che v momenta zdravnata ni sistema e absoliutna podigravka s medicite, no ne moje samo s malkoto pari da se opravdae lipsata na chovechnost.
A za psihoterapiata, naistina spored men kakto psiholozite triabva da sa naiasno s biologichnoto lecheie, taka i psihiatrite triabva da umeiat da prilagat psihoterapia pri sluchai s vuzojnost za takava.Znam mnogo dobre, che psihogyt niama pravo da postavia diagnozi i predpisva lekarstva ( zatova razbiram Theo , koito kazva , che tova obiknoveno se vyrshi ot hora s poveche ot 5 godini ucheneP), no psihiatri i psiholozi triabva da si sutrudnichat.V niakoi sluchai eklektichnata terapia e nai-umestna:)Puk i zashto samo psiho-zaangajiranite lica?Spored men psihosomatichnata medicina shte stava vse po-aktualna i chovekyt triabva da byde vyzprieman kato nedelimo cialo na dusha i tialo.Ochevidno obache na lekarite (somatichnite) osobeno im e mnogo po-lesno da ne se dylbaiat v psihikata, koiato chesto obuslavia seriozni fizicheski problemi.

What is essential is invisible to the eye. Antoine de Saint-Exupery

Естествено, че психиатри и психолози трябва да си сътрудничат, то е повече от нужно и е напълно естествено, но всеки със своите компетентности. Психологът подпомага диагнозата, отчасти лечението, но той не лекува. Това не е в неговият кръг от компетентности. И тази позиция защитавам аз.
Остава психиатърат да провежда психологическите тестове, а психолога да лекува и е супер ситуация. Разбирам желанието на психолозите да лекуват. Това е интересно и носи по-голямо удовлетворение, но още 6 год. медицина и нямя проблем.

Тео

:))Ami da, az kazah, che ne e v kompetenciite na psihologa da postavia dianozi i da predpisva medikamenti.No opredeleno e v sferata na negovite poznania da prilaga psihoterapia,koiato za shtastie e prilojima pri niakoi psihichni bolesti.A i ne znam zashto v BG e takava obrazovatelnata sistema- vnushava se, che psihologiata i psihiatriata edva li ne sa diametralno protivopolojni. Tova si e absoliutna glupost, poneje nai-trudnoto vuobshte e da se opredeli kude zavyrsva normata i zapochva patologichnoto. Pone svetovna praktika e horata , zanimavashti se s choveshkata psihika da poluchavat poznania kakto za normata , taka i za patologiata.Uvajavam 6-te dopulnitelni godini medicinsko obrazovanie, no mislia, che ne e osobeno razumno da se presekat deistviata na niakoi dobyr psihoterapevt s psihologichesko obrazovanie.Kakto i da se ogranichi deistvieto na psihiatyra do izpisvaneto na lekarstva ili na drugo biologichno lechenie.Taka che pak stignahme do izhodna pozicia:)Vuobshte, celta e fiziologichnite i psihologichni pozania da se razshiriavat, za da se postiga po-goliama shirota na deistvie:)))

What is essential is invisible to the eye. Antoine de Saint-Exupery

Брато кви беха тия изцепки бре. Кви думи си спретнал да тъ ебът манафите.
Ти да ни си от некоя секта заебанъ или нещо да си чалнът бе хайванино. Психокуролози и путколози са един дол дренки.

искам да вметна две подробности, без да се замесвам в дискусия...

1. Психотерапия в Австия се "следва" 5-8 години

а) Propedeutikum => 3-4
b) Fachspecifikum => 2-5

предварително условие е да има завършена медицина, психология, социология, педагогика, теология и/или още някои т.н. изворни специалности /професии =>Quellberufe/

2. Както в психиатрията, така и в и психотерапията се използва терминът
Вehandlung /терапиране, лечение/, а не Heilung /из-лекуване/.

дали е песимизъм, реализъм, скромност или бездарие, но не съм и чула психистър да е споменал, че е излекувал психично болен...

*****
Да се насладим на удоволствието да става каквото ще!!!

...отново се вметвам...

предполагам, че е въпрос на време /за БГ/...

в "австрийската" пропедевтика, за кято обясних по-долу, се взимат от не_медиците 6 семестъра лекции, упражненя и изпити по анатомия, физиология, мед.етика, 1-ва мед. помощ, психосоматика, неврология...итн

едва тогава се решава ДАЛИ изобщо да продължат и то КАКВА психотерапия се решава от "комисиите" на съответните школи след дълги дискусии с кандидата...

изпита по музикална терапия е 8 степенен и трае 3 дни; на всеки тур отпадат една част от кандидатите, последните 2 тура са събеседване и рефлексия а/ 1:1 с един от професорите и б) с цялата комисия...
в повечето случеи кандидатът е решил сам преди да чуе мнението на комисията дали е "за" или "не" тази пофесия...


*****
Да се насладим на удоволствието да става каквото ще!!!

Тео, съгласна съм с теб, че за да стана психотерапевт, трябва доста да уча.
Но ти премълчаваш.
Премълчаваш колко години трябва да учат докторите, за да вземат специалност. Повечето GP -та не са със специалност, значи освен медицината, после май има нещо, което вие наричате база /извинявай ако бъркам/, има колоквиум /извинявай пак ако бъркам/ и чак тогава отиваш на специалност. Значи Тео, аз не споря , ти поясни точно как е.
Аз деля хората на кадърни и некадърни.
А иначе всяко GP може да ти сложи диагноза, и всеки завършил 5-години психология може да ти залепи някои етикет.
Нека делим хората на квалифицирани и неквалифицирани, а не на психиатри и психолози.

Арте, идва от Артемида, сигурен съм. Това австрийките сте много отворени
И как пък всичките зарезахте родината си и сега като некакви великденчета се правите на големи акълии. Само, че ,мило, да се утвърдиш в България се иска много повече от това да търкаш скамейките в аудиториите.
На всичкото отгоре Авдтрийците много ги вразя. Лъжци и мижитурки в бизнеса. Дървени философи в науката. Фройд е евреин. Ако беше австриец, щях някакси да преглътна предубежденията си.

Тео

Тео, готина тема! Лошото е че много медици и много психолози (психиатри) са като коне с капаци - вторачват се я само в тялото я само в душата.
Ми те древните гърци са го казали - "здрав дух в здраво тяло". Повече от ясно е че всичко е взаимносвързано.

Ама дет викаш - "подхода симптом - орган - диагноза - лечение е продукт на наложеният социалистически модел", не си прав! За съжаление такава е и основата на западната медицина... и то не от снощи ами още от времето на Гален. Хипократ хубаво е гледал на организма като едно цяло, ама повечето медици май само с хипократовата клетва го свързват.

Абе за да е истински здрав човек му трябват 3 неща :
1. удовлетвореност от живота и смисъл за развитие 2. физическа активност (спорт, не секс - секса е част от удовлетвореността 3. балансирана храна (храната е горивото на живота и е важно с какво гориво зареждаме).

Ако имаш горните три - забравяш за докторите! Е трябва си и малко късмет човек да не е генетически обременен или пък да пострада от нещастен случай.

П.П. а и на края , както викаха Илф и Петров "Делото по спасяване на давещите се е дело на самите давещи се" - майтап, майтап ама много болни го забраят туй и чакат само лекаря или Господ да ги спаси...

Pozdravlenia za tova ti izkazvane, Theo!

No one can deprive you from something he can't give you