pak za Pi

v4era nai-setne go gledah i znam 4e predi dosta se obsujda6e, vse pak iskam pak da povdigna vuprosa.........................ta dali pravilno sum go razbral:Max ni6to ne be6e na put da otkrie,prosto vseki tursi ne6to za koeto da se hvane v jivota(borsovite agenti za parite, evreite za boga, u4itelia mu za 4isloto pi).........ta okazva se 4e niama smisul da se tursiat takiva raboti 6oto vseki si gi interpretira za sebe si po svoi si na4in, a e po-dobre prosto da si jivee6 jivota!!.......az taka go razbrah, ta ako ima niakoi drugo mnenie da kaje!!.........samo tva ne6to v glavata mu kakvo be6e ne mi stana iasno???

ami az go razbiram kato golqmata mechta na nqkoi, koito ne pesti sili i sredstva da q dostigne. da bude BOG v svoqta oblast, vsichki da mu se preklanqt i da se nujdaqt ot nego. samozabravil se paranoik s maniq za velichie i naistina prekrasen umstven kapacite. Genii, koito neizbejno poludqva zaradi silata na intelekta si, nadvishavasht ramkite na tozi svqt. Moje bi trqbva da si dostatuchno lud da si genialen? ili da si Genialen za da si tolkova paranoichen. A nakraq tazi... hmm migrena go poburkva napulno i se prevrushta v obiknoven chovek, po nishto nerazlichavasht se ot drugite. A dali celiq film ne beshe prosto neshto, koeto glavniq geroi si predstavq? dali tova na peikata ne e deistvitelnostta, a tova koeto gledahame vuv filma e mechtata na Max? Koqto neizmenno se prevrushta v koshmar i go obsebva?

Weak as I am...

Основните уроци на филма са всъщност древни философски истини.
1. Всичко е относително, в природата не съществуват тези неща, които именуваме като "добро", "зло", "красиво", "грозно" и т.н.
2. Хората са властолюбци по природа.
3. Хората са използвачи и са склонни да притискат до стената другите, ако могат.
4. Вероятно ежедневно се раждат и умират гениални идеи, които биха могли да променят света.
5. Не прави филм, ако не си измислил интересен край, дори ако имаш интересен сюжет.

Я вышел им наперерез!

за мен пък основната идея беше, че дори да откриеш Бог (като закономерно/закодирано проявление в природата и живота) това не те прави по-щастлив, напротив. смисълът е толкова "тежък" и непобираем в човешка глава, че е по-добре да се оттървем от способността да го разберем (идеята с мигрената и това, което махна от главата си).
май, не съм съвсем точна, но е нещо такова. трудно е да се извади някаква дефиниция от този филм.

Права си, но не съвсем. Аз, примерно, бих бил невероятно доволен ако открия Смисъла, или даже само част от него.

Я вышел им наперерез!

Не мисля, че в случая биваше откриван Смисъл, по скоро Механизъм. Главоболието на Макс идваше (според мен) от пренапрежението на мозъка му, способен да обхване целият свят - да види реда в хаоса от листата, механизма на цялата вселена, всички действия и всички процеси, матрицата на света... Това което направи накрая беше... ЖАЛКАТА ПОРАЖЕНЧЕСКА ИДИОТИЯ НАСАЖДАНА ОТ НЕ ЕДИН ФИЛМ - отказа се от всичко това в името на нормален живот... Още един път свръхкомплексираните от илюстрирания гений на героя зрители могат да въздъхнат спокойно и да се поздравят с поредната победа на "Простичките неща от живота". Само че Джо Кокър всъщност не е толкова прав колкото ни се иска, и цялата работа е супер пошла. Според мен, действието на Макс накрая е просто начина, по който създателите на филма се продават на масовия зрител, с което се губи цялата нестандартност на продукцията като цяло и се обезмисля въобще цялостния им опит.
"Кодът Пи" sux!!! Не заради реализацията, а заради тъпашките си идея и внушение... Също като Шрек.

" - Жив ли си? Ако не, предпочитам да не ми отговаряш..."

В историята рядко се случва да окрият механизма, преди да са открили принципа, но обикновено откриването на двете заедно става в един много къс интервал от време.

Хм, идеята си я бива. Ама края според мен не е "лишаване от всичко в името на нормалния живот", ами "лишаване на хората от това, което не заслужават". Накрая не ми стана ясно дали му е минала мигрената.
Напоследък в Янкистан е модна темата за саможертвата и точно такива филми се продават, така че е логично Макс да се превърне в мъченик, а не егоистично да плюе на откритието заради някакви лични облаги.
А пък в Шрек героинята си беше точно мъченичка - да се лиши от хубостта си в името на любовта.

А пък човек, който позволява филмите да му внушават нещо не е много умен.

Я вышел им наперерез!

foxy ne vqrvah che nqkoga shte go kaja, no filmite sa za tova da se prodavat. a kak spored teb bi trqbvalo da zavurshi filma? da stane svruhchovek? Nitzsche bi skochil ot vuztorg. Naisitna moje li edin chovek da ponese v tolkova golqma stepen Istinata i da bude normalen? da ne se poburka? da ne se samoubie? hmmm geniqt se gubi zamuglen ot tova che vsichko okolo nego e "boshlaf rabota" i nqma smisul da se susredotochi vurhu neq... etc....

Weak as I am...

Стискам ръка за мислите.
Що се отнася за споменатите два филма имам друго мнение - харесвам ги, но и на мене не ми допадат аспектите, за които говориш.
Да откриеш смисъла било толкова тежко. Дръжки! Единственото, което би могло да стане е да си много по-щастлив от обикновените хора, много по-мъдър, удовлетворен и прочие и прочие.
Абе изобщо будистката философия съм си взела присърце.

N.

въпросът е дали ще го понесеш

Принципа разбира се беше математиката, механизма - това което го отвеждаше към предварително известния отговор. Според мен той го откри, дали и в историята става така, слабо ме вълнува. Историята тук, а и не само е във вселената на филма.

"Лишаване на хората от това, което не заслужават" - извеждаш действието извън личностните рамки, в които то си се беше зародило - къде видя отпратки към обществено или какво да е друго осмисляне на проблема?! Човекът си учеше сам, търсеше сам, разбираше сам, неговата глава болеше и той нея реши да "излекува". Толкоз. А това какво заслужават ХОРАТА в видово-общочовешкия смисъл който долавям в израза ти е много погрешно, според мен, да се коментира. Особено от позицията на някаква твърда убеденост - хората имат това което постигат, а дали го "заслужават" зависи от текущата система морални ценности.

Саможертвата се котира добре навсякъде. В това няма нищо лошо. Героинята в края на Шрек... Бе краят беше боза!

Филмите, както и по-голямата част от цялата съзнателна човешка дейност са насочени към комуникацията със себеподобните, носят смисъл и средствата за "доставяне" на този смисъл до краяната му дестинация - съзнанието на приемника, така че ВСИЧКО носи внушение. Да не се осъзнава това по отношение на филмите - един от най-мощните инструменти за въздействие почиващ на цялото ни биологично и социално развитие около "това, което виждат очите" - също не е много умно. : )

" - Жив ли си? Ако не, предпочитам да не ми отговаряш..."

ОК, да кажем, че филмите са за да се продават. Това не е непременно лошо, защото приходите от "продажбата" им са може би единствения косвен носител на някаква обратна връзка в това общуване. (Самото общуване чрез правенето на филми е по-грубо и несъвършено дори и от обикновената поща. То е все едно аз ако имам някакво послание, да отида и да го разлепя на няколко дървета, но дали някой ще го прочете един бог знае. В този смисъл, дори и надписите "Само Левски" по плакатите биха ми били от полза : ) )
Голямото число приходи, предполага голямо число зрители, което пък предполага, че или много на брой хора са искали да "чуят" конкретния филмов екип или пък това което този екип е "казал" се е оказало приятно за мнозинството. Когато обаче отричаш да имаш нещо общо с второто, а реално не действаш според думите си... Ми тъпо е, ако не и направо гадно.


Как трябваше да свърши филма?... Незнам. Всъщност действията на Макс, (ако го приемем за достоверен образ, а действията му за логична последователност от мислене и характер) не са за осъждане. За осъждане е представянето им - решението на Макс беше изразено като правилно, беше Добрият Модел, докато например можеше де бъде илюстрирано с тъга - тъга за съществото успяло дори и за малко да погълне по-голяма хапка отколкото може да смеле, за пеперудата почти успяла да кацне на слънцето, ако щете нещо по-поетично. : ) Мисля, че това което ме дразни е, че съзнателно или не се насажда примиренчество, рекламира се, афишира се и... неминуемо се установява и в живота. Лошото е, че това може и да не е инцидентно. А в такъв случай е непростимо.

" - Жив ли си? Ако не, предпочитам да не ми отговаряш..."

Будистката философия... ах, будистката философия... Но щом си с мен, няма да почвам.

" - Жив ли си? Ако не, предпочитам да не ми отговаряш..."

къде видя отпратки към обществено или какво да е друго осмисляне на проблема
Хм, Макс беше доста силно пресиран от обществото. При това от всички страни - и от тези, които обикновено се приемат за "лоши" и от "добрите". Накрая просто е стигнал до железния извод - "И едните и другите са маскари". Може би филма намеква и за нещо друго - в съвременния свят, ако не принадлежиш към някоя сериозна организация си никой. Ако случайно станеш някой, или ще те погълнат, или ще те смажат, правейки те отново никой.
А системата от морални ценности е строго индивидуална за всеки човек. Така че авторът на дадено откритие сам си преценява какво да прави с него, оповавайки се единствено на собствените възгледи.

Саможертвата (в американското кино) стана модна напоследък. По мое мнение след бълвоча "Армагедон". Или "Пи" не е американски? Ако не е - темата за модата не важи за него и няма смисъл да се дискутира.

Ти да не би да позволяваш филмите да ти внушават!? Може някой от тях (много рядко) да ме накара да се замисля, ама никога не приемам това, дето ми го прожектират за абсолютната истина.

Я вышел им наперерез!

мдаааааааааа... по-скоро мммммммммммм не!

дали ще го наречеш смисъл или механизъм - мисля, че говорим за едно и също нещо. аз лично не мога да разбера защо възприемаш финала като "пораженческа идиотия"?! но хора разни, мнения много. както казах и в по-горния си постинг, според мен той не се отказа от всичко в името на "нормален" живот... просто нито физически, нито психически можеше да понесе ...хм, цялото това знание, да речем. и лично моето възприемане на филма е, че ние, хората, не можем да понесем подобно познание - и не мисля, че в това има нещо пораженческо.

а ти как би завършил цялата история?

Ами на времето така вероятно са говорили хората, които са вярвали, че Земята е плоска, а звездите са за украса. В произведенията на Д. Адамс, доколко си спомням, имаше една машина, която те кара да осъзнаваш колко безумно гигантска е Вселената. След осъзнаването полудяваш. Но не, аз не съм привърженик на идеята, че от знания може да се полудее. От зубрене - да, но от знания, придобити чрез любопитство - не.

Я вышел им наперерез!

Шеметната бездна на абсолютното прозрение (което е пълното име на машината, която спомена) има за цел не толкова да ти покаже колко голяма е Вселената, колкото колко си малък ти спрямо нея.

"И когато натисна копчето, в един миг тя видя цялата безкрайност на всемира и какво представлява тя в съотношение с него.
За ужас на Трин Трагула шокът от преживяното напълно разстрои нейния разум, но затова пък с удоволствие установи, че най-категорично е доказал следното: ако човек желае да оцелее във Вселена с такива размери, то той не може да си позволи лукса да има чувство за мяра.

" - Жив ли си? Ако не, предпочитам да не ми отговаряш..."

може би не тълкуваш "знания" във вида, в който съм употребила думичката ... нещо напоследък имам проблеми с вербализацията на мислите си, сигурно щото са много сложни
по-скоро имам предвид "познание" - схващаш ли

а иначе, въпреки че съществував поговорката "curiosity killed the cat", аз съм категорично "за" любопитството!!!

Хм, дискусията май трябва да се премести в друг клуб.
Междувременно - не, не и не! Никой не може да ме убеди, че някакво прозрение или осъзнаване може да накара човек да се побърка. Говорим за нормален здрав човек

Я вышел им наперерез!

а какво означава "нормален, здрав човек"?! на тоз въпрос ако ми отговориш... Нобелова награда ще трябва да получиш!!!!

аз доскоро поне се възприемах за такъв, но напоследък прозрения разни ме сполитат и започвам да се замислям дали наистина са здравословни...

п.с. в кой клуб