Съветското предвоенно планиране

16 отговора 338 прегледа
#1

Съветското предвоенно планиране

Поздрави,

понеже и тук както на руските форуми има доста хора на които името на Резин/Суворов им действа като червен парцал на бик ви предлагам да разгледаме друг автор.Сериозно изследване на съветското предвоенно планиране от Мелтюхов М.и. Целият сборник също е много интересен.С интерес очаквам мнението Ви,стига да четете на руски.

[линк]

Отговор
в отговор на mike #2

Re: Съветското предвоенно планиране

Благодаря ти много.
Почвам да чета.

Отговор
в отговор на mike #3

Re: Съветското предвоенно планиране

*** Рассмотрение на широком фоне военно-политических проблем кануна Великой Отечественной войны с учетом новейшей историографии и ставших доступными для исследователей документов показывает, что созданная еще в советский период концепция событий 1939–1941 гг. нуждается в существенной модернизации. Прежде всего следует отрешиться от навеянной советской пропагандой совершенно фантастической идеи о некоем патологическом миролюбии СССР.
...
... В годы революции и Гражданской войны Советский Союз утратил завоеванные Российской империей позиции на международной арене и территории в Восточной Европе. По уровню своего влияния в Европе страна оказалась отброшенной на 200 лет в прошлое. В этих условиях советское руководство могло либо согласиться с региональным статусом СССР, либо вновь начать борьбу за возвращение в клуб великих держав. Сделав выбор в пользу второй альтернативы, советское руководство взяло на вооружение концепцию "мировой революции", совмещавшую новую идеологию и традиционные задачи внешней политики по усилению влияния страны в мире.
...
В предвоенные годы советские вооруженные силы получили определенную практику боевых действий, мобилизации, сосредоточения и развертывания на театре военных действий (ТВД), [497] на основе которой проходил процесс их организационного совершенствования и технического перевооружения. С учетом опыта кампаний 1939-1940гг. советские войска с лета 1940 г. обучались ведению маневренных наступательных операций в условиях, приближенных к боевым, развернулась напряженная работа по инженерному оборудованию Западного ТВД, подготовка исходных районов для наступления, накопление материальных запасов. С начала 1941 г. в западных приграничных округах проводились меры по повышению боеготовности войск, большая часть которых должна была завершиться к 1 июля 1941 г.
Развитие Красной Армии в 1939-1941 гг. было фактически скрытым мобилизационным развертыванием, поскольку по принятой летом 1939г. системе мобилизационного развертывания количество частей и соединений еще в мирное время доводилось до уровня военного времени, что упрощало процесс мобилизации, сокращало его сроки и должно было способствовать более высокой степени боеспособности отмобилизованных войск. Большая часть войск, развертывание которых было предусмотрено мобилизационным планом, уже была сформирована или заканчивала формирование, и к лету 1941 г. Красная Армия была крупнейшей армией мира, имевшей на вооружении целый ряд уникальных систем военной техники. Проанализировав более 30 показателей материального обеспечения мобилизационного развертывания вооруженных сил СССР, Г.И. Герасимов пришел к выводу, что "никогда еще наша армия не была так хорошо укомплектована, обеспечена материальными средствами, как .в предвоенный период. Конечно, не обошлось и без недостатков, но по основным видам техники, боеприпасов и запасов материальных средств РККА была обеспечена не хуже, чем в период проведения своих победоносных операций во второй половине войны. Имевшиеся материальные запасы и система мобилизации обеспечивали развертывание армии, значительно превосходящей армию фашистской Германии по количеству вооружения и боевой техники, в основном обеспеченной другими материальными средствами в количестве, позволяющем эффективно вести боевые действия в начальный период войны. Поражения начального периода объясняются тем, что армию не успели развернуть"
...
Введенные в последние годы в научный оборот советские дипломатические и военные документы 1939–1941 гг. показывают, что никакие внешнеполитические зигзаги не мешали советскому руководству рассматривать Германию в качестве вероятного противника и тщательно готовиться к войне. С октября 1939 г. Генштаб Красной Армии начал разработку плана на случай войны с Германией. Особую интенсивность этот процесс приобрел со второй половины марта 1940 г., и в 1940–1941 гг. было разработано минимум четыре варианта оперативного плана Красной Армии, содержание которых свидетельствует о подготовке лишь [498] наступательных действий советских войск.
... Во второй половине 30-х гг. в советском общественном мнении был сформирован устойчивый антифашистский стереотип образа врага. Однако политика СССР в условиях начала войны в Европе осенью 1939г. требовала изменений в пропаганде, и вместо Германии советская пропаганда обрушилась на Англию и Францию, которые были выдвинуты на роль "поджигателей войны". Вместе с тем продолжалось использование тезиса о враждебном "капиталистическом окружении", что в определенной степени компенсировало свертывание антифашистской пропаганды.
...
Содержание советских оперативных планов, директивных идеологических документов ЦК ВКП(б) и военной пропаганды наряду с данными о непосредственных военных приготовлениях Красной Армии к наступлению недвусмысленно свидетельствует о намерении советского руководства совершить летом 1941 г. нападение на Германию. ... Первоначально нападение на Германию было запланировано на 12 июня 1941 г. ... Доступные ныне источники показывают, что полное сосредоточение и развертывание Красной Армии на Западном ТВД должно было завершиться к 15 июля 1941 г., поэтому эта дата может служить нижней границей в поисках точного ответа на вопрос о сроке готовившегося советского нападения на Германию. Вместе с тем окончательное выяснение вопроса о запланированной дате советского нападения на Германию требует дальнейших исследований с привлечением нового документального материала.
...
В связи со всем вышесказанным возникает вопрос, не было ли германское нападение на СССР в таком случае "превентивной войной", как об этом заявляла германская пропаганда. Поскольку превентивная война – это "военные действия, предпринимаемые для упреждения действий противника, готового к нападению или уже начавшего таковое, путем собственного наступления"{1556}, она возможна только в случае, когда осуществляющая их сторона знает о намерениях противника. Однако [502] германские документы свидетельствуют, что в Берлине воспринимали СССР лишь как абстрактную потенциальную угрозу, а подготовка "Восточного похода" совершенно не была связана с ощущением "непосредственной опасности, исходящей от Красной Армии"{1557}. Германское командование знало о переброске дополнительных сил в западные округа СССР, но расценивало эти действия как оборонительную реакцию на обнаруженное развертывание вермахта. Группировка Красной Армии оценивалась как оборонительная, и никаких серьезных наступательных действий со стороны Советского Союза летом 1941 г. не предполагалось{1558}. Поэтому сторонники тезиса о "превентивной войне" Германии против СССР попадают в глупое положение, пытаясь доказать, что Гитлер решил сорвать советское нападение, о подготовке которого он на деле ничего не знал.
К сожалению, советская разведка не смогла представить в Кремль доказательства того, что Германия летом 1941 г. нападет на СССР. Советское руководство знало о наличии довольно крупной группировки вермахта у западных границ СССР, но не опасалось скорого германского нападения, считая, что Германия, связанная войной с Англией, будет продолжать наступление на Ближнем Востоке или попытается высадиться на Британские. острова, а не начнет войну на два фронта. Поскольку ни Германия, ни СССР не рассчитывали на нападение противника летом 1941 г., значит и тезис о "превентивных" действиях неприменим ни к кому из них. В этом случае версия о "превентивной войне" вообще не имеет ничего общего с исторической наукой, а является чисто пропагандистским тезисом Гитлера для оправдания германской агрессии. В результате того, что в своих расчетах стороны исходили из разных сроков начала войны, германскому командованию в силу случайного стечения обстоятельств удалось упредить советские войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны. В результате Красная Армия, завершавшая сосредоточение и развертывание на ТВД, была застигнута врасплох и в момент нападения Германии оказалась не готова к каким-либо немедленным действиям – ни оборонительным, ни тем более наступательным, что самым негативным образом сказалось на ходе боевых действий в 1941 г.

!!! Однако картина будет неполной, если мы не попытаемся хотя бы гипотетически представить, как могли бы развиваться события, если бы советское руководство осуществило свой первоначальный замысел и 12 июня 1941 г. нанесло бы удар по Германии. В это время германские войска завершали подготовку к операции "Барбаросса" и сосредоточение у советских границ, где в полосе от Балтийского до Черного морей уже было развернуто 81,6% дивизий из тех, которые предусматривалось развернуть к вечеру 21 июня{1559}. 10 июня дивизии первого эшелона начали [503] скрытно выводиться в 30-км приграничную полосу. Остальные войска либо находились в движении на Восток, либо ждали своей очереди для переброски в лагерях. Люфтваффе также завершали передислокацию после Балканской кампании. Вермахт не имел ни оборонительной, ни наступательной группировки, и советское нападение в этот момент ставило бы его в очень сложное положение и позволяло громить его силы по частям.
... ...
Конечно, не следует рассматривать боевые действия советских войск в случае нанесения внезапного удара по Германии как "прогулку до Берлина". Безусловно, это была бы тяжелая, кровопролитная борьба с серьезным противником. Однако сила и инерция внезапного удара позволили бы Красной Армии если [506] и не разгромить, то значительно ослабить германские соединения на фронте Остроленка – Карпаты. При наиболее благоприятном ходе событий войска Западного и Юго-Западного фронтов смогли бы выполнить основную задачу и вышли бы на фронт Остроленка – Варшава – Лодзь – Оппельн – Оломоуц. Наименее благоприятным результатом наступления советских войск могла бы стать стабилизация фронта по рекам Нарев и Висла,– т.е. примерно там, где советско-германский фронт стабилизировался в конце 1944 г. На Балканах же стабилизировать фронт германскому командованию вообще было нечем, и глубина продвижения Красной Армии лимитировалась бы лишь инерцией удара.
Конечно, это наступление Красной Армии не вело бы к немедленному решению исхода войны, но советское нападение привело бы к срыву германского вторжения в СССР и облегчило бы победу в войне, сохранив нашей стране миллионы жизней и значительные материальные ценности. Красная Армия могла бы быть в Берлине не позднее 1942 г., что позволило бы поставить под контроль Москвы гораздо большую территорию в Европе, нежели это произошло в 1945 г. Разгром Германии и советизация Европы позволяли Москве использовать ее научно-технический потенциал, открывали дорогу к "справедливому социальному переустройству" европейских колоний в Азии и Африке. Созданный в рамках Старого света социалистический лагерь контролировал бы большую часть ресурсов Земли. Соответственно даже если бы Новый свет и не был захвачен, он, скорее всего, вряд ли смог бы значительно превзойти Старый по уровню жизни. В результате там сохранялось бы значительное количество недовольных, с надеждой смотревших на помощь из-за океана. В случае же полного охвата Земли социалистический системой была бы полностью реализована сформулированная в либеральной европейской традиции задача создания единого государства Человечества. Это, в свою очередь, позволяло создать достаточно стабильную социальную систему и давало бы большие возможности для развития.

Редактирано от Sharkan на

Отговор
в отговор на Sharkan #4

малък коментар

по повод последния абзац с някои почти произволни извадки от статията от линка (Майк, благодаря ти още веднъж!)

Според автора на статията излиза, че болшевишката номенклатура ще даде на населението някакви права? Смешно. Тиранията на привилегированите би дала за резултат нещо, което условно ще нарека технологичен феодализъм при абсолютно властващ сюзерен – световно политбюро начело с Вожда. И никакви свобода, равенство, братство, които са ценности за анархистите, но не и за правоверните комунисти, а още по-малко за братята им нацисти. Впрочем, кой идиот още бърка “фашизъм” и “нацизъм”? Фашизъм е режимът на Мусолини в Италия и той не е бил расистки. Парадоксално, но Дуче спокойно би могъл да се подпише под лозунга за равенство и братство, заменяйки свободата с “единство” (фашизмът тъкмо това означава – единство).

Отговор
в отговор на Sharkan #5

и за последно...

... ... ...
События 1941 года на советско-германском фронте являются, пожалуй, наиболее изученным периодом Великой Отечественной войны с обеих сторон. Однако в последние годы начало войны рассматривалось, особенно в научно-популярных и публицистических работах, преимущественно лишь как период бесконечных поражений Красной Армии и побед вермахта. В результате создается впечатление, что СССР не был разгромлен лишь по счастливой случайности. Однако советские и германские документы и исследования показывают, что дела обстояли намного сложнее.
... ... ...
К концу ноября 1941 г. Германия оказалась на пороге крупнейшего военно-экономического кризиса, разразившегося в декабре 1941 г.{1597} Уже 24 ноября в [518] беседе с Гальдером командующий армией резерва генерал-полковник Ф. Фромм, обрисовав "обшее военно-экономическое положение", сделал вывод, что "необходимо перемирие"{1598}. 29 ноября министр по делам вооружений и боеприпасов Ф. Тодт заявил Гитлеру, что "в военном и военно-экономическом отношении война уже проиграна" и необходимо политическое урегулирование{1599}.

Отговор
в отговор на Sharkan #6

Re: и за последно...

С това смятам, че съм казал достатъчно и повече няма какво да добавя по въпроса за ІІ световна и подбудителите й.

Майк, просто не мога да се удържа да не ти благодаря отново!

Отговор
в отговор на mike #7

Re: Съветското предвоенно планиране

ами честно казано 40 години се предъвкват едни и същи неща, като главните действащи лица са се плюли здраво в "спомените си" но човек като прочете повечко, картинката става ясна и без детайлни разследвания..

Отговор
в отговор на MG42 #8

Re: Съветското предвоенно планиране

Съдейки по ника ти, трябва да си наясно с германската позиция

Отговор
в отговор на Sharkan #9

Re: хехе да, така е:)

особено за техниката:))

Отговор
в отговор на Sharkan #10

По подобен начин

и Суворов хиляда пъти и по различни начини доказва тезата си. Не помага. Хората мразят да мислят, а още повече мразят да не са прави.

Без да изключвам себе си, разбира се

Отговор
в отговор на MG42 #11

Re: Съветското предвоенно планиране

Здрасти,
прав си ,но ми се струва че тук е написано добре.Освен това нещата са някак си добре систематизирани както трябва да бъдат в едно изследване.Между другото има цяла глава посветена на политиката на СССР на Балканите39-41.
За мен беше много интересно да прочета за опита да се създаде тристтранен съюз Турция,СССР,България целящ създаване на плацдарм срещу Румъния.

Отговор
в отговор на mike #12

Re: Съветското предвоенно планиране

мама му стара:)) от като сдавах история на КПСС нищо не ми се чете

Отговор
в отговор на MG42 #13

Re: Съветското предвоенно планиране

Искрени съчувствия. Предпочитам десет пъти съпромат и/или електротехника (в института й викаха кадетра "Гестапо" - много заядливи бяха).

Отговор
в отговор на Sharkan #14

Re: Съветското предвоенно планиране

хехе скъсаха ни гъзовете от учене едно време

Отговор
в отговор на mike #15

Re: Съветското предвоенно планиране

Какво му е толкова интересното? Това отдавна се знае.
СССР е основен доставчик на нефт и нефтопродукти за Германия.В случай на война между тях на Хитлер му трябва алтернатива-румънския петрол.
Ето защо вкарването на немски войски в Румъния 1939-1940 се разглежда от СССР като потенциална заплаха за агресия.За това Сталин предлага като компенсация да вкара войски в България,от където в случай на нужда да бомбардира Румънските рафинерии.Това предложение всъщност е реторично:ако Хитлер се съгласи значи не смята да атакува СССР ,ако не - значи работата не му е чиста.От просто по просто:)
За всеки сучай в разгара на френската кампания 1940 ,СССР вкарва войски в Молдова.Много мъдро,както виждаме после именно от там ,на 200 км. от рафинериите съветските летци ги бомбардират юли 1941 ,в резултат на което добива спада с една трета.Браво на Сталин! Ето така се ковеше Победата, така се спасяваше Европа !
Вярно че Партията учеше че завземането на Молдова е "освобождаване на молдовския народ" ,но това беше предназначено за кухи кратуни като Шаркан. Иначе как да обясниш на такива дебили ,че всичко си има своята логика и закономерност.Такива малоумници просто мразят да мислят.За това беше необходимо Партията да мисли вместо тях и да им смила информациата,обяснявайки я с със прости думички и понятия:) За това бяха необходими и Сибир,Белене и други подобни хуманитарни методи за възпитаване:)

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности


Редактирано от Иcтopиka на

Отговор
в отговор на Sharkan #16

Re: и за последно...

явно много поражения върху съзнанието ти е нанесъл мракобеният, пещерен демократистизъм.Пробуждането ти е бавно и мъчително:)

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности


Отговор
в отговор на mike #17

Re: Съветското предвоенно планиране

Хе хе хе,ами това също е БУБЛИЦИСТИКА.
Иначе на сайта [линк] има много материали,но ако ти трябват фактите чети в секциата "мемоари"
а нетази на "изследване" .Щото и аз такова изследване мога да ти спретна ,че да видиш как цялата война е ерейско-американо-англо-германски заговор срещу СССР :)
Което всъщност е много по логично

Наше дело правое! Мы победим!
Федеральная Служба Безопасности


Отговор