DSP
8 отговора
249 прегледа
Re: DSP
Да. DSP се употребява някъде и като Digital Signal Processor (специализиран микропроцесор за DSP задачи). За повече информация по DSP (processing), виж адрес на една (free) книга:
[линк]
А другия термин, едночипов микрокомпютър, се използва за онези чипове, които имат в себе си на едно място процесор, памет, I/O модули. Наричат се и микро-контролери. Най-много се ползват PIC (виж [линк]) и AVR, защото са много евтини и много функционални: могат да имат в себе си освен процесора, RAM за данни, ROM за програмата, ADC, Timers, UART, Wach-Dog, Pulse-Width-Modulation модул, ... Ползват се за управления (даже в перални и прахосмукачки), софтуера са пише на C и Assembler.
Тези процесори са много по-слаби от Pentium, но има и нелоши: например PIC18CXX1 са 16-битови, 8 MIPS (8,000,000 инструкции за секунда), адресира 2Gb външна памет - много по-як от Правец-16!
За DSP трябва обаче още по-бързи процесори. Такива се предлажат от Texas Instrument и Analog Devices. Аз съм работил с тези на Analog. Някои от тях имат в себе си плаваща точка, изпълняват по 2 аритметични операции на такт, понеже са с харвардска архитектура, достигат над 50 MFLOPS (50,000,000 операции с плаваща точка за секунда). Имат също вградена RAM, I/O, SDRAM контролер, ... Те са по-скъпи (над 20 долара парчето, срещу 2-3 долара при най-евтините PIC).
Ползват се главно за Video/Audio устройства. Например виждал DSP на Analog във външните модеми на US Robotics.
Analog продават даже едни чипове с по 4 процесора вътре! Такива се ползват от хора, дето правят специализирани паралелни компютри, с много процесори 64, 256, и повече; ползват се най-вече за military, авиация, медицинска апаратура ... много е престижно човек да се занимава с такива работи, но у нас не виждам да има такъв бизнес.
[линк]
А другия термин, едночипов микрокомпютър, се използва за онези чипове, които имат в себе си на едно място процесор, памет, I/O модули. Наричат се и микро-контролери. Най-много се ползват PIC (виж [линк]) и AVR, защото са много евтини и много функционални: могат да имат в себе си освен процесора, RAM за данни, ROM за програмата, ADC, Timers, UART, Wach-Dog, Pulse-Width-Modulation модул, ... Ползват се за управления (даже в перални и прахосмукачки), софтуера са пише на C и Assembler.
Тези процесори са много по-слаби от Pentium, но има и нелоши: например PIC18CXX1 са 16-битови, 8 MIPS (8,000,000 инструкции за секунда), адресира 2Gb външна памет - много по-як от Правец-16!
За DSP трябва обаче още по-бързи процесори. Такива се предлажат от Texas Instrument и Analog Devices. Аз съм работил с тези на Analog. Някои от тях имат в себе си плаваща точка, изпълняват по 2 аритметични операции на такт, понеже са с харвардска архитектура, достигат над 50 MFLOPS (50,000,000 операции с плаваща точка за секунда). Имат също вградена RAM, I/O, SDRAM контролер, ... Те са по-скъпи (над 20 долара парчето, срещу 2-3 долара при най-евтините PIC).
Ползват се главно за Video/Audio устройства. Например виждал DSP на Analog във външните модеми на US Robotics.
Analog продават даже едни чипове с по 4 процесора вътре! Такива се ползват от хора, дето правят специализирани паралелни компютри, с много процесори 64, 256, и повече; ползват се най-вече за military, авиация, медицинска апаратура ... много е престижно човек да се занимава с такива работи, но у нас не виждам да има такъв бизнес.
в отговор на Resurrector
#5
Re: DSP
Браво на руснаците, възхитен съм от това което са направили :)
Поразгледах го за кратко, и от пръв поглед ми се вижда напълно конкурентно на продуктите на Analog Devices. Доста по-бързо от целочислените DSP-та на Analog.
Мога да се опитам да го сравня с ADSP-21065L, примерно. Руското го превъзхожда в целочислените операции, защото е на два пъти по-висока честота и заради векторните операции. Американското е на два пъти по-ниска честота, но може да прави по 2 операции на такт заради харв. арх. Американското няма векторни операции, но за сметка на това има аритметика с плаваща точка, 198 FLOPS, което е добре за преобразование на Фурие (FFT). Само, че не винаги ни е нужна плаваща точка за FFT, и тогава руското е по-добро. Руското е по-бързо в интерфейса с външната памет, но пък американското има повече вградени I/O модули.
Не видях само какви са цените на руското DSP, а също и надежност? Но от пръв поглед е ясно, че трябва човек да го поразгледа сериозно. Може да се окаже конкурентно.
Благодаря, че ми обърна внимание,
Поздрави!
Поразгледах го за кратко, и от пръв поглед ми се вижда напълно конкурентно на продуктите на Analog Devices. Доста по-бързо от целочислените DSP-та на Analog.
Мога да се опитам да го сравня с ADSP-21065L, примерно. Руското го превъзхожда в целочислените операции, защото е на два пъти по-висока честота и заради векторните операции. Американското е на два пъти по-ниска честота, но може да прави по 2 операции на такт заради харв. арх. Американското няма векторни операции, но за сметка на това има аритметика с плаваща точка, 198 FLOPS, което е добре за преобразование на Фурие (FFT). Само, че не винаги ни е нужна плаваща точка за FFT, и тогава руското е по-добро. Руското е по-бързо в интерфейса с външната памет, но пък американското има повече вградени I/O модули.
Не видях само какви са цените на руското DSP, а също и надежност? Но от пръв поглед е ясно, че трябва човек да го поразгледа сериозно. Може да се окаже конкурентно.
Благодаря, че ми обърна внимание,
Поздрави!
Re: DSP
За цените не знам, но един познат твърди, че са конкурентноспособни. Иначе процесора е използван в доста интересни проекти. Мен ме порази някаква система (проектирана за германските митници, ако не се лъжа), която определя масата на камион само по неговото изображение. 
Интересен е и температурният диапазон: -60...+85 C. Доста впечатляващо според мен.
Я вышел им наперерез!
Интересен е и температурният диапазон: -60...+85 C. Доста впечатляващо според мен.
Я вышел им наперерез!
Редактирано от Resurrector на
в отговор на Resurrector
#7
Re: DSP
Добре, мерси за информацията, защото първо съм малко предубеден (несъзнателно и грешно), че руската индустрия е способна да се впусне със hi-tech неща в гражданския бизнес ... (но стига с fames, че е досадно за всеки да чете).
Като го спомена, замислих се как може така тутакси от снимка да се пресметне теглото на автомобил? Ако е само да се сметне теглото му без включване на товара, сигурно ще стане, понеже видовете марки автомобили са краен брой, естествено, и то не толкова голям, че с помощта на алгоритъм за разпознаване да успеят да класифицират снимките и да познаят каква е марката на автомобила с приемлива вероятност.
Но как ще знаят дали е натоварен с камани или с дунапренени дюшеци? Ако са успяли да го направят, значи не ще да са използвали прости образи от евтина камера във видимия спектър, а може да са ползвали я ултра-звукови я други скенери (да не вярваме, че са пуснали някой як ренген :) Ама това сигурно си е тяхно know-how как става, нали?
Между дригото, спомням си (не зная къде го видях), че пак руснаци бяха предложили някаква машина за сканиране на пощенските пратки за откриване на гадости от рода на антракс, актуално след известните инциденти. Не си спомням дали ползваха ренгенови лъчи, но и да е така сигурно в случая няма опасност за здравето, понеже не се излагат хора на облъчването.
Поздрави!
Като го спомена, замислих се как може така тутакси от снимка да се пресметне теглото на автомобил? Ако е само да се сметне теглото му без включване на товара, сигурно ще стане, понеже видовете марки автомобили са краен брой, естествено, и то не толкова голям, че с помощта на алгоритъм за разпознаване да успеят да класифицират снимките и да познаят каква е марката на автомобила с приемлива вероятност.
Но как ще знаят дали е натоварен с камани или с дунапренени дюшеци? Ако са успяли да го направят, значи не ще да са използвали прости образи от евтина камера във видимия спектър, а може да са ползвали я ултра-звукови я други скенери (да не вярваме, че са пуснали някой як ренген :) Ама това сигурно си е тяхно know-how как става, нали?
Между дригото, спомням си (не зная къде го видях), че пак руснаци бяха предложили някаква машина за сканиране на пощенските пратки за откриване на гадости от рода на антракс, актуално след известните инциденти. Не си спомням дали ползваха ренгенови лъчи, но и да е така сигурно в случая няма опасност за здравето, понеже не се излагат хора на облъчването.
Поздрави!
Re: DSP
sega pak sutrinva po TV davaha nekvi balgari deto bili izmislili nekav nacin za distancionno opredeliane na him. sadarjanie... pak s prilojenie proverka na bagaj!
nesto polzvalo magnitnite svoistva na materiala!?
ama ne kazaha povece! steli teroristite da go cuiat i naucat da go izbiagvat! :-))
inace edin DSP razumno li e da s epolzva i za prilojenia neiziskvasti obrabotka na signali?
stoto imas enekvi mnogo evtini $4 mai na TI !
razbirase az kato videh kav mu e programnia model i kakvi instrukciite vednaga go zarezah!
nesto polzvalo magnitnite svoistva na materiala!?
ama ne kazaha povece! steli teroristite da go cuiat i naucat da go izbiagvat! :-))
inace edin DSP razumno li e da s epolzva i za prilojenia neiziskvasti obrabotka na signali?
stoto imas enekvi mnogo evtini $4 mai na TI !
razbirase az kato videh kav mu e programnia model i kakvi instrukciite vednaga go zarezah!
Re: DSP
CALL-151,
znaia kakvo znachi tazi komanda vuv Apple ][, ... :)
Stana mi interesno deto govorish za tezi evtini DSP na TI, koito sa po $4 parcheto, razbrah li pravilno? Shte triabva da gi razgledam, zashtoto az znaia samo Analog, poneje ucha tova, koeto boss-a mi dava za rabota :)
Chul sum mnogo da hvaliat DSP ot TI, inache. A za kakvo nekoi moje da polzva nekoia "gadga" si e negova ideia, nali? Pone, ako modela na vuprosnia pocesor ot TI oprostiava celia proekt, pravi platkata i harduera po-evtin (vajno ako shte proizvejdash > 1000 brojki), na koi mu puka dali e ot TI ili malko "made in Russian"?
Stiga, che v momenta sum na chujd komputer i niamam kirilica, ... shtesumdosaden na nekoi hora.
Pzdravi!
znaia kakvo znachi tazi komanda vuv Apple ][, ... :)
Stana mi interesno deto govorish za tezi evtini DSP na TI, koito sa po $4 parcheto, razbrah li pravilno? Shte triabva da gi razgledam, zashtoto az znaia samo Analog, poneje ucha tova, koeto boss-a mi dava za rabota :)
Chul sum mnogo da hvaliat DSP ot TI, inache. A za kakvo nekoi moje da polzva nekoia "gadga" si e negova ideia, nali? Pone, ako modela na vuprosnia pocesor ot TI oprostiava celia proekt, pravi platkata i harduera po-evtin (vajno ako shte proizvejdash > 1000 brojki), na koi mu puka dali e ot TI ili malko "made in Russian"?
Stiga, che v momenta sum na chujd komputer i niamam kirilica, ... shtesumdosaden na nekoi hora.
Pzdravi!