ЮАР

Кажете нещо и за ЮАР... Чета за тази държава само между редовете в други теми, та затова реших да отворя отделна тема.
От казаното до тук разбирам, че има "за" и "против" емиграцията там. Вярно е, че колкото хора, толкова истини, но когато е повече информацията човек може да си прецени дали е за него там или не.
Така, че нека да си поговорим повече за тази толкова противоречива страна.

Kakvo ochakvach da vidich v South Afrika ?

Знам ли... може би контрасти.
Бели-черни, богати-бедни, работещи-безработни, красива природа-природни кризи... В същност има ли ги последните? Какво му е лошото на климата там? Има ли ураганни ветрове, неспирни дъждове или изпепеляващи жеги?
Твърде малко знам, за да имам представа за очакване. В темата за South Afrika прочетох само негативни неща, но си мисля, че това е част от истината.
Иска ми се да науча повече за тази екзотична страна.
Разбирам, че има разочаровани от условията в нея, но не става много ясно дали това е от прекалено високите очаквания и разминаването им с много лошата действителност или е нещо друго - неподходящо стечение на обстоятелства, неподготвеност и т.н.
Нали знаеш, че няма добри и лоши факти - само нашето отношение към тях е положително или отрицателно.
Та думата е за това какви са фактите, а всеки да си ги тълкува както намери за добре.

Виж сега за ЮАР може да се говори много, но по мое мнение от всичко, което знам за тази страна тя не е място за млади българи търсещи израстване в кариерата и т.н.
Ако трябва да бъда лаконичен това е страна която, като икономическо развитие и доходи е като Европейските Португалия и Гърция(опашкарите на европа).
Като туристическа дестинация е добра, но за това ти трябва една бала с пари.
И ако мислиш да си нелегален там просто забрави защото то не е лесно да си легален а камо ли обратното.
Мисля, че там няма кои знае колко българи в сравнение с другите страни в които обикновенно се емигрира. Ако пък има те болшинството са жени, които имат за финансова опора някой южноафриканец или друг мъж до себе си. В замяна се досещаш какво му дават те от себе си. Даже тука в тоя форум се подвизава една: [desi]- трагичен случаи на подтискана зависима домакиня, която май няма и средно образование. Но на мене приятели и брат ми дето се върнаха от там ми говориха за още няколко такива случея. Значи закъсали те българки често го правят.
Кой би успял в ЮАР: Много добър специалист в някоя от развитите им сфери на икономиката. Те не са много- около десеттина. Порови се из мрежата и ще ги разбереш. Освен това за да те вземат на добра заплата трябва да имаш сериозен опит и стаж към 5-10 години и възможност да се установиш отначало сам- значи едно $10 000 ще ти трябват по разходи и тем подобни. Разбира се има компромисни вариантим, но заплатата ти при тях ще е мизерна.

Моето мнение е да се насочиш към друга страна.

Може и да си прав!
Може би за да избягам от всичките простотии тук /в любимата Родина!/ искам да отида възможно на края на света за да няма връщане назад- Канада, Австралия, Н. Зеландия, ЮАР.
Стаж имам- почти 20 год икономист - гл. счетоводител, директор, преподавател във ВУЗ. Сега работя освен последното и на още 3 места/включително частен бизнес/, но ми писна от простаци, интриги, липса на професионализъм..., та си търся информация за ново място под слънцето.
Не знам дали си заслужава, но колкото повече време минава, толкова повече се убеждавам, че няма смисъл да разбивам стените с глава, да започвам от начало, да понасям удари от хитреци с наколенки.
...а времето си минава. Ще стана на 40 и ще се огледам как съм робувала на идеали и надежди.
С всяка година всички тук се "самоизяждаме". Не само от икономическа гледна точка - над 95% от БВП /брутният вътрешен продукт/ отива за задоволяване на потребности от първа необходимост! Разграждат ни злобата, завистта, простотията, неграмотността и какво ли не още. Тук не слагам егоцентризма. В него няма лошо, ако не е за сметка на другиго.
Това, а и не само, ме карат да считам, че може да не е квалифициран труд, важното е да дава прилични доходи и да живееш що-годе спокойно.
Явно някой ще каже - авантюристка, изпуска питомното за да гони дивото.
Може би е прав, но вече НЕ`АМ НЕРВИ, които да изразходвам за глупости.
Не вярвам да има друга държава, в която да работиш по 18-20 часа в денонощието и да срещаш такава "съпротива", както от системата, така и от хората в нея. И не защото не може нещото да се направи, а защото насреща ти е човек озлобен, който мисли първо как да НЕ свърши работа. Втората му мисъл е: а, бе тоя какво толкова ще ми направи, ако го прецакам...и такава каша ти забъркват, че да се чудиш как да я оправяш. Не, че не можеш, но защо цял живот да оправяш каши вместо да си гледаш работата?
Ти ми говориш за израстване в кариерата там. А какво е израстването в кариерата тук? Мислиш ли, че един доцент или професор тук имат удовлетворението на колегите си от другите държави? Какво като съм удовлетворена от работата си със студентите, след като се налага да работя на още няколко места - не само в други ВУЗ-ове, но и в други професии за да имам финансова независимост?
Истината е, че живеем в бедна държава, сред бедни съседи, приятели и роднини. Днес станала кражба, утре пребиват някого за 2 лева, в други ден...кой знае. На бедния човек лесно му се влияе.
Пиша го така пространно, защото хората, които вече са в чужбина са склонни да забравят лошото, което ги е накарало да тръгнат и си мечтаят носталгично да се върнат. Познавам много хора, работили къде ли не, но като се върнат и поживеят в любимата Родина се питат защо нищо не се е променило, освен някоя и друга нова постройка. Тогава стигат до извода, че си е заслужавало да изстрадат първите 2-3-5 години за да се установят другаде.
Жалко, нали?!

А какво правят закъсалите българи а?
Я да си мериш приказките, че ако те почна ....

Хъм... при твоите квалификации не си струва усилието за ЮАР.
Вземи АССА или СРА изпитите и ще си намериш доста по-лесно работа. АССА за Европа става изискване за гл. счетоводител от 2005 смятам знаеш.
СРА става малко по-бързо от АССА, но пък е по-рисковано защото не се знае как ще ти оценят стажа и как ще си набереш хораруима през първите три години.
Иначе можеш и да опиташ за Ph.D. в някой университет, но при всички случаи ще трябва да се явиш на GMAT преди това.
Не си губи времето с занзибари и тарамбуки.
Аз имах 2-3-ма шефа южноафриканци и само гледаха как да заминат за ЕU, но никога не им е било опция да се върнат в ЮАР.
Драсни ми един мейл на [email protected] ако имаш въпроси.

Ако мъжа ти знае на какво зло си дава парите да му ги харчи сигурно би размислил дали да не се утеши в прегръдките на друга, ако разбирасе не си хойка до сега с някоя истинска хубавица. В крайна сметка чичко паричко ще си прави каквото си иска с тебе и чувствата ти. Нали той те издържа.

Разбирасе че си жена правеща компромиси с чувствата си ама то как може да сте толкова много и то точно в ЮАР. Направо да не повярваш как се оправят българките. Ми то и за да си разтвориш краката пред богаташ също се иска акъл.

Благодаря ти Amplifier, но все още не съм в час за емигрантските процедури, тъй като до скоро не бях "узряла" за подобни промени. Считах, че трябва да поема предизвикателството да успея в България. Сега съм силно разколебана, че си заслужава. Това е и причината да чета този форум и усилено да се информирам, за да си съставя окончателно становище.
Непременно ще ти пиша, но няма да е сега, защото имам спешни задачи до сряда, а и трябва да си дам компютъра на ремонт, което ще ме затрудни за известно време.
А на теб Boko...какво да ти кажа? В писмото ти личи болката на мъж, който е изоставен от жена /не е задължително да е законната съпруга;)/ заради друг - по-богат. Не се сърдя на думите ти - те вероятно са провокирани от изстрадани истини, но с горчивина и сарказъм към жените по принцип и с упрек, че разтварят крака според интереса си няма да си промениш живота. Ако ми позволиш един съвет - бъди по-позитивен към жените, които срещаш.
Възможно е да не си преживял лично подобна драма, а да си толкова "вътре" в проблема поради факта, че познаваш жени, които са постигнали някакъв стандарт на живот по този начин, а ти не си се реализирал според очакванията си. Бунтува се усещането ти за справедливост. Тогава бих те попитала - това не е ли едно удобно оправдание за неуспехите ти? Не е ли прехвърляне на негативните ти емоции по повод на собствената ти реализация към жени, които "успяват" защото са жени? Ако е така - това е опасна спирала, която би нанесла повече поражения от ползите.
Само ти си знаеш отговорите, но все пак ти давам тема за размисъл.
Не го приемай като предизвикателство, нямам желание сега да дебатираме кога, защо, как и т.н. една жена /или мъж?!/ изневерява. Може много да се дискутира, но не това е темата ни. Но и не приемай нещата за даденост - всеки има право да търси по-добри условия на живот. Друг е въпроса колко са "труповете" след него, т.е. каква е цената.
Колкото до това дали правя компромиси с чувствата си, дали съм хубавица и дали ме издържа мъж... това е само една от хипотезите. Не вярвам да считаш, че е единствената. Остава сега да ме провокираш да оставя снимка и автобиография...:)
По отношение на ЮАР - включила съм я към списъка на държавите, за които да събера информация, защото съм чувала хубави неща за природата и климата, за огромния потенциал на недрата й. Освен стандартната информация, която представя официално страната друго почти не знам. Най-малко съм изхождала от факта, който ти представяш, че там е лесно жена да си "уреди" живота като домакиня или любовница. Ти май имаш предвид и проституция. Харесвам секса, но не смятам да го превърна в професия или основно занимание. Най-малкото поради факта, че освен от него, намирам удовлетворение /макар и от друг тип/ в добре свършената работа, в перфектно справяне с труден проблем, в научаването на нови неща за света, а и не на последно място в това да зарадваш някого или да намалиш болката или яда му. Не харесвам ограничените хора и едва ли първа грижа на живота ми е да се превърна в жена, която САМО си разтваря краката.
По-скоро целта ми е да получа повече информация за това какво друго може да се прави в тази или друга държава.

Персонално не съм ти отправял нито намек нито съвет специално на тебе. Мисля че на твоите години вече ти е късно за емиграция.Дори и да заминеш ти няма да изпиташ тръпката която изпитва млад човек-значи нищо няма да разбереш от емигрирането! Да не говорим, че икономисти или счетоводители като тебе почти никъде вече не ги търсят в цивилизованите страни Е, иначе винаги има търсещи нещо мъже- Това да ти е като надежда.

Гледай сега:
Говоря за жените, които се оправят по подобен начин, защото съм чувал и знам за много такива и техния брой ми е направил смущаващо впечатление. Като разсъждавам от гледната точка на патриархален моралист а не като това което ти казваш. Брат ми ходи в ЮАР и той ми каза, че това е много често срещано явление там. Малката ти психоанализка куца но тя и бумеранг и по това как е бил хвърлен издава части от живота и характера на този който го е хвърлил. В случея базовия извод за тебе от това е, че си запозната по въпроса с изоставянето и нараняването след като ги употребяваш върху другия без сериозни доводи. Както казах изтъкнах това за "зависимите жени" защото съм чувал за много такива случай. А когато човек чуе за нещо много пъти естествено е то да му направи впечатление и да го запомни. Пък на туй отгоре съм и женен от 3 години Може да си преподавателка ама за все пак си оставаш жена.

To i v Canada nashenkite mnogo se opraviat. Samo, che si raztvariat krakata pred niakoi bogati pakita i arabi. S belite si shefove se chukat samo za povishenie v slujbata i po-goliama zaplata. Shto ne sum i az edna p...a, ama gotina. Niama da imam stigane

Дай да стисмнем лапа браточка Мнохо мана кефи туй дет го написа чак си уиумирам от смех сега.
То да ти кажа аз преди време бях познал една съученичка в един американски порно филм. Тя и в Българиоя са чукаши кат луда за пари

Темата бе за ЮАР. Който има инфо от първа ръка - нека даде.
А що се отнася до преценките ти за мен:
-годините са фактор, който може да помага, но може и да вреди - зависи от начина на използване. Разбирам, че твоите не са помогнали за овладяване на елементарни правила за комуникация.
-тръпката от емиграцията - едва ли човек тръгва да емигрира заради едната тръпка. Отиди в който и да е увеселителен парк, качи се на свръхскоростен влак, скачай с бънджи или парашут и ще имаш тръпки цяла седмица.
-икономисти винаги има и ще има - банкова дейност, търговска, застрахователна и т.н.
-надеждата...тя е за онези, които няма на какво друго да разчитат.
-обобщенията, които смело правиш за жените на базата на често повтаряни чужди мнения...също говорят достатъчно за теб. Гьобелс е идеологът, разчитал на ниската култура и познания на масите, които всяка лъжа повторена 100 пъти я приемат за истина. Изводите ги оставям отново за теб, в случай, че са ти в рамките на възможностите.
-"Може да си преподавателка АМА ЗА ВСЕ ПАК си оставаш жена."... без коментар ще оставя изящният словоред на брилянтното ти умозаключение.
Радвам се, че си оставам жена. Не бих искала да заприличам на мъже като солидаризиращите се тук около вайкането "Shto ne sum i az edna p...a, ama gotina. Niama da imam stigane". Ако това ви е голямата трагедия...;)
Не случайно се знае, че за цивилизоваността на едно общество се съди по отношението към жената.
Воко, в теб наистина прозира от всеки постинг неовладяна агресия и негативизъм към жените. Когато ти писах анализ на мотивиращите те фактори подходих с добронамереност, целяща да пренасочи енергията ти и в крайна сметка да те усъвършенства като личност, уважавана не само от един човек.
Оценката ми е базирана на ежегодната ми комуникация с по 1200-1300 млади, интелигентни хора. Сам можеш да изчислиш с колко съдби и ситуации се сблъсква един преподавател, който държи на студентите си и на тяхното обучение. Явно достатъчно за да прави изводи въз основа на наблюдавано поведение.
Казано е, че само глупакът разчита на собствен опит. Умният се учи от чуждия!
Колкото до това къде и как нашенките се оправят мисля, че отново нещо не е както се представя. На всякъде по света има хора, които постигат целите си не според максимата:"Работи много и бъди почтен - задължително ще успееш"
Вероятно защото са живели в условия, при които по този начин не се успява.
Така, че нека прекратим дискусията на тема:
"Колко не стават жените, а мъжете въпреки това са велики" и да се върнем към темата на рубриката и на клуба.

мисля, че това, което пишеш тук е просташко! Какво те кара да се нахвърляш така срещу жените в този форум?!

I'm not a smart man, but I know what love is!

Ne si struva6e dalgijat otgovor. Govori6 na stenata....
Nikade ne spomena za ezikovite si poznanija.... Ako sa na nivo, s tozi opit i obrazovanie moje da se prepodava na dosta mesta po sveta, ne ti trjabva da se zabiva6 v Afrika, severna, jujna ili kakvato i da e... Tova, 4e balgarskite diplomi ne se priznavat, sa palni gluposti. Na 40 godini ima6 pone o6te 25 rabotni, a za prepodavatel moje i nad 30. Samo v Bulgaria te otpisvat na 40, i tarsjat macki s kasi poli i mozak na kanar4e za vakantnite pozicii....Kogato se ocenjavat realni poznanija i opit, godinite sa si +.

Za trapkata ot emigr. - po-maloumno ne6to ne sam 4uval..Ako njakoj e tragnal zaradi tova, jelaja mu prijatno trapnene... Moite li4ni pri4ini sa ne tolkova vazvi6eni, bih kazal daje 4e sa prozai4ni...

Jelaja ti uspeh, podobno re6enie ne e lesno i e pokazatel za situacijata v Bg. Objasnimo e mladi hora da zaminat no naposledak pravi vpe4atlenie 4e vazrastovata granica se vdiga i hora s polojenie i prestijni profesii prosto si digat 4ukovete ot rodinata...iz4erpali i poslednite si nadejdi za njakakvo podobrenie. Uspeh i na darjavata, palna s cigani i pensioneri. A moje bi samo s cigani, za6toto naj-dobrijat pensioner v Bg e.. umrelijat pensioner.

Ami malko zakasnja s 'jaltija' karton...Te mom4etata si kazaha, 4e iskat da sa *****...Abe momci, ami kato tolkova vi se iska, ima si procedura i operacii za celta. Posle svetat e va6...Pak to negrite i arabite ( nali za Afrika si govorihte ?) ne podbirat... moje i napravo da se plasirate...

Ние си водим разговор. Това дето му викаш нахвърляне съществува само във въображението ти.

Da,galko.No si struva da zapochnesh"otnachalo".Napravi go.Njama da sugaljavash.Dori da ti kostva njakoja i druga godina neizbegni trudnosti.Sled tova shte se uverish,che e moglo da se givee po drug nachin.Normalen.Ne se otpuskai i ne ljagai vecher na vuzglavnichka ,pulna s argumenti sreshtu mechtite,planovete i teb samata.Uspeh!!!

Boko, не забравяй че има една-две жени преди време отидоха в RSA след като
фалираха една БГ банка. Отидоха си там с паричките и не си отварят краката за никой, но за сметка за това, бас държа, че могат да си платят за всеки бял мъж от обявите за жигола в вестниците.
Не знам каква тръпка смяташ че търсят хората като емигрират, но ме съмнява някой да е тръгнал заради тръпката. Най-честите причини сред моите приятели са били предимно финансови.
За какво търсене на икономисти говориш не ми стана ясно. Ако си сертифициран можеш да си отвориш собствена фирма срещу $5-6,000 в някои щати.
За UK също веднага би си намерил работа ако си сертифициран по UK счетоводни стандарти, а в Германия сега се търсят усилено такива.
Ако си разбира от работата ще ги изкара за година две и ще си намери добра работа там.
Не бъди толкова черноглед де.
Или може би имаш предви нещо друго под "цивилизовани страни"?

Може би познава Миглена Кунева...
В БГ сексисъма си има солидна почва така че може да се е опарил вече и да има своето основание да каже това.
Аз същото бих могъл да кажа но не го правя. Защо ли? Възпитание може би, може би безразличие...