http://www.sofia-lan.net

[линк]
interesnoto e che na tozi adres oste sedi hacknatata im stranica...(kakto i wsichki drugi hostnati tam)

BAN nikoga ne sa bili w taka narechenoto 'peering sporazumenie'. Sofia-LAN syshto. BAN si kupuwat internet trafika, kakto i 'peering' trafika za sywsem istinski suhi pari doshli ot dyrjavniq bjudjet (razbiraj twoite danyci) i ot sobstweno finansirane (razbiraj razrabotki, licenzi).

Situaciqta izobshto ne e A prodawa na B 15 kilograma kartofi za 5 lv. Situaciqta e B wzima nezakonno i bez znanieto na A 5 kilograma kartofi ot sobstweniq mu sklad za kartofi i ne dawa nito stotinka na A. Oswen towa A ne prodawa kartofi i nikoga ne e afishiral che prodawa. A si gi sybira za da si gi qde sam.

Po wyprosa za zabelejkata 'sistemniq administrator' na BAN ne e tochno edin chowek. Ima si centralni administratori (koito (mislq che weche ne e tajna) tochno swyrshiha rabotata po zamenqneto na site-a im). Ima si administratori na institutite, administratori na opredeleni mashini w otdelnite instituti, etc. Stawa duma za edna golqma AKADEMICHNA mreja. Centralnite administratori, oswen wsichkite im drugi zadyljeniq po osigurqwane na stabilnost, razwoj na mrejata i poddyrjane na osnownite uslugi, prawqt wsichko wyzmojno BASNet da e s dobro renome pred sweta, kolko e trudno towa za edna podobna mreja nqma da komentiram, syshto nqma da komentiram do kolko lokalnite administratori si wyrshat rabotata.

Na komentara "koi e vinoven na firmata koiato izpolzva tozi kanal koito sa i go dali bez da podozirat che sa i go dali" otgowora mi e: Otnosheniqta mejdu BAN i dostawchicite i sa absolutno chisti i reglamentirani i sa izwyn temata na tazi diskusiq (ili pone az taka mislq). Stawa duma za otnosheniqta mejdu BASNet i Sofia-LAN. Nito BAN e prodawal internet, nito e poluchawal zapitwane za eventualno predostawqne na takawa usluga. Sluchaq e chista krajba. I ne mi gowori che ne e winowen toq kojto qde banicata, a toq kojto mu dawa, towa prosto ne e vqrno.

Na komentara "Na miasto na sofial-lan.net bih nameril tezi koito saboriha serverite im i bih gi vkaral v suda s niakolko iska." otgowora mi e: Te sa absolutno na qsno, s tochnost do 3-ma choweka koj go e naprawil (dori i da ne sa bili, sled tozi posting shte sa :) ). Da zapowqdat. Nqmam nishto protiv. Interesno mi e za kakwo tochno shte ni sydqt? Za pronikwane w chujda mashina? Ta towa ne se e sluchilo na praktika. Za kleveta? Nqma takowa neshto, chista istina si e. Za narushawane na privacy-to im? Dori i da beshe istina (a to kakto weche pisah ne e) ne mogat da go dokajat. Iskame edno konkretno neshto ot tqh. Da prestanat da kradat ot BAN. W momenta w kojto go osyshtestwqt tehnicheski nadpisa ot stranicata im shte izchezne, poradi prostata prichina che trafika nqma da minawa prez BAN i nqma da moje da se podmenq.

I wsyshtnost, naistina, horata imat prawo da znaqt naistina. Opredeleno predpochitame da kajem na wsichki koito se interesuwat ot Sofia-LAN, kakwo nemoralno neshto wse oshte prawqt, otkolkoto da si zamylchim ili kakto imashe edno predlojenie prosto da gi izkljuchim ot mrejata. Pri towa na naj-prawilnoto za celta mqsto. Otkolkoto da gi ostawq bez internet dokato ne si namerqt legalen dostawchik (i da zapochnat da go polzwat). Imam towa prawo. I opredeleno ne mislq che e razumno da se zavejda delo sreshtu firma koqto nqma (pone qwna) sydebna registraciq, i ima nevalidni adresi i telefoni na glawnata si stranica.

Dobri Bozhilov ne go poznavam taka che ne moga da komentiram za nego. :)

BR,
chip

Да бе! Как ли пък не! Ще вземе някой от клиентите ми да се прави на ISP!!!!!
И ще чакам да обяснявам на хората? Не!
Вадя кабела от рутера и - майната им! Чак тогава ще обяснявам какви са били ....

Всички ще врите в Ада...

Аз бих направил и двете - щях първо да спра връзката (на секундата), а после да подменя страницата. На мен компромисът да се оставят да работят ми се вижда малко, как да кажа, странен. Прилича ми на даване на възможност на своя човек да си оправи нещата. Ако някой ми открадне колата, аз няма да му я оставя да си я кара, докато си купи друга... Мисля, че БАН не реагира адекватно и че по този начин подхранва съмненията за тяхно вътрешно участие в далаверата.

Професора.

[lichno mnenie]
BAN reagira *kraino* neadekvatno, da ne kajem protivozakonno. edno na ruka koi ot kogo krade trafik, no hack na chujd server si prilicha na samorazprava v stil "daite shte linchuvame prestupnika na ploshtada". you got tha idea.

just my 2 c.
[/lichno mnenie]

abe hora wie ne razbrahte li che servera na sofia-lan ne e hacknat.
taq stranica wyobshte ne e na server na sofia-lan.
Tq se wivda samo ako sofia lan prodylvawat da polzwat trafik ot BAN.
ako sprat tq prosto nqma da se wivda.
Ama typacite ot sofiq lan qwno sa si misleli che mogat da se prawqt na isp bez da plashtat za trafik.
Ami shtom gi kefi da go prawqt i da imat takyw web sait, i da prodylvat da se izlagat twa si e tehen problem.

ako pitash mene ban nishto losho ne sa napravili, shto ne go skrojat toja nomer na mojata firma da vidjat togava te server-i li shte im padat ili direktno vraskite!
koito krade trjabva da bade nakazan - trafika struva pari a ne zelki - a dori i da otidad v sada shte badat osadeni no ne za cjalata dalgima suma a v nai dobrija sluchai za 30-40% procenta ot neja.

Ама аз не казвам, че БАН са направили нещо лошо, а че не са направили достатъчно лошо. Аз на тяхно място нямаше да се задоволя с патчване на страницата с помощта на транспарантно прокси (предполагам, че това са направили). Щях първо да им спра връзката, после да си вдигна тяхното IP при мен и да си сложа изцяло нова страница с подробно обяснение на случая.

А тяхната реакция ми се вижда твърде плаха, неуверена и недостатъчна. И понеже е недостатъчна ми се вижда странна. По-скоро си мисля, че издънката е направил някой колега професор от някой институт и не смеят сериозно да му скръцнат със зъби. Такива проблеми имаше навремето в КЦИИТ - служителите там допускаха изтичането на Интернет от Уником-Б (така ли се казваше?) и дори си направиха своя фирма "БИТ", която после продадоха на едни гърци, които я преименуваха вие знаете как.

Професора

zvuchi mnogo stranno, kato che li v BAN ima 5000 rutera i ne moje da se nameri chovek koito da izvadi edin kabel ot rutera, vse pak bas.bg e prekaleno goliamo neshto i ima si celi otdeli koito se zanimavat s poddurjane na mreja i niama koi da oburne vnimanie na edin neshtasten dostavchik kradasht internet, no pak se namirat hora koito im podmeniat traffic.

a za bannici :
da stoish i da gledash che niakoi ti iade bannica i zaedno s tova ne da go otrejesh ot bannica a samo da mu se karash za tova a toi da prodaljava da iade - stranno e.

Dobre pone che sega ne se vijda sofia-lan
7 10 ms 20 ms 30 ms lirex-bas.lines.bas.bg [195.96.252.1]
8 * * * Request timed out.

Sorry, no za men podmianata v dvijenie na trafik (bilo s transparent proxy ili s kakvoto e realizirano tam) sushto vliza v kategoriata "hack". Inache i ni nai malko namerenie niamam da izsledvam kak *tochno* e napraveno.

a zashto li nikoi ne dopuska variant che vutreshen chovek v ban dal traffic predi tova na sofia-lan i sega kato ne mu e plateno normalno ili e otriazan ot banicata koiato se naricha sofia-lan, ta toi vdignal para i napravil tazi gadost, zashtoto tova prilicha doniakde na iznudvane.

Edno neshto ne moga da si obqsnq. Zashto wsichki si mislqt che e prestyplenie ili nemoralno da promenqsh trafik kojto minawa prez twoqta mreja. Dori i BAN da imashe dogowor sys Sofia-LAN nqma nishto koeto da gi spre da podmenqt kakwoto si iskat ot minawashtiq prez mrejata im trafik, oswen ako w dogoworq nqma explicitna klauza za towa. I towa sa si wzaimootnosheniq mejdu BAN i Sofia-LAN, nikoq treta strana nqma prawo kopche da kaje na BAN za towa. V konkretniq sluchaj BAN nqma dogowor sys Sofia-LAN, syotwetno nqma reglamentirani wzaimootnosheniq, syotwetno absolutno nikoj kopche ne moje da kaje na BAN za podmenqne na sydyrjanieto na stranicite na Sofia-LAN. Tochka po wyprosa.

BR,
chip

Ne e takyv sluchaq.
Tehnicheski 'centralnite' administratori realizirahme prenasochwaneto na web trafika. Po nasha iniciativa sled zadylbocheno obsyjdane na celite na zanqtieto i potencialnite posledswiq i explicitnoto predwaritelno syglasie na rykovodstwoto na BASNet.

BR,
chip

Със сигурност има замесен вътрешен човек в пускането на трафика, но едва ли и в спирането. Всъщност подмяната на страницата едва ли носи на фирмата някакви негативи по две причини:

1. тази страница и без това никой никога не я посещава (не е кой знае колко популярна)
2. НАЙ ВАЖНОТО: техните клиенти я посещават отвътре и не минават през транспарантното прокси в БАН (или каквото там е имало). Т.е. те въобще не са разбрали за случката защото съобщението за откраднатия трафик при тях не излиза.

Следователно ако някой наистина искаше да изнудва фирмата, нямаше да го прави чрез действие, което няма никакъв практически ефект. Щеше просто да им дръпне шалтера, да им слоши трафик шейпър или поне да ги заплаши, че ще го направи. Фактът, че им е приложено "наказание" без ефект върху тях самите или върху техните клиенти говори, че налагащият наказанието не е в час, респективно не е замесен.

Това, което мен ме притесняваше до днес е защо се прилага такова символично наказание - дори не е порицание пред строя, а зад строя (защото строя е от другата страна и не вижда нищо, както вече казах). В момента до страницата не се стига въобще, предполагам че най-накрая са извадили кабела. Интересно е дали клиентите им имат нет или нямат.

Професора

Shte otgoworq, vypreki che schitam metaforite koito izpolzwash za krajno nesywmestimi sys situaciqta.

Ne, BAN nqma 5000 rutera. Ne e wyprosa izobshto w brojkata na ruterite ili kakwito i da e drugi ustrojstwa. Problema s poddryjkata idwa ot sredstwata koito BAN otdelq za celta. Ako imashe naistina edin centralen ekip ot administratori i ako naistina imashe (razbirashti) administratori po wsichkite instituti problema, predi wsichko, nqmashe da go ima che da go reshawame :). Obache polojenieto ne e tochno takowa.

Prichinata da ne izkljuchim Sofia-LAN ot mrejata e che se opitahme da sme maksimalko korektni kym wsichki zameseni w sluchaq. Oswen towa schetohme che pri polojenie che sa polzwali wryzkata w prodyljenie na mnogo meseci ne e koj znae kakyv problem da polzwat oshte edna sedmica i BAN nishto syshtestweno ne gubi ot towa. Mejduwremenno pusnahme statistiki na potreblenieto im i widqhme che naistina ne stawa duma za kolichestwa koito da poprechat na normalnata rabota na internet wryzkite na BAN.

Za banicite:
Ostawqsh kradeca na banici da si gi prodawa, no na wsqka banica lepwash etiketche 'otkradnato', kakto i na cheloto na kradeca.

[линк] ne se wijda w momenta ot mestata kydeto DNS-ite sa nakeshirali stariq mu adres. Pri nastrojkite koito bqhme postawili shte trqbwa sredno polowin mesec (maksimum edin mesec) za da se izchistqt dns keshowete.


BR,
chip

Uvajaemi gospodin 'Profesora', :)

Propuskate fakti (moje bi poradi neznanie, to nqma i ot kyde da gi nauchite).

Shaper imashe. Oswen towa ne stawa duma za edin edinstwen site a za 10-na site-a. Oswen towa polowinata ot DNS-ite koito sa zapitwali za tezi imana sa nakeshirali adresa ot BAN. Mislim che efekta predizwikan ot dejstwiqta beshe dostatychen. Sydim za towa po reakciqta na samite Sofia-LAN i tehnite klienti.

Nalagashtiq nakazanieto e absolutno w chas.
Spiraneto na wryzkata im e osyshtestweno w naj-podhodqshtiq moment za plana ni.
Napomnqm vi che syshtestwuwat zakonowi ogranicheniq w ramkite na koito sme prinudeni da se dwijim. (I da ne se poqwqt sega 2-3-ma kandidat internet juristi da komentirat temata, twyrde glupawo shte izglejdat).

Mda, iasno.

Ne che mi vliza v rabota, no kak stana taka che niakakva chastna firma, ako moje da se nareche takava (shtot razbrah ot niakoi ot postingite tuk, te ne sa registrirani iuridicheski) se e zakachila za internet kum BAN i polzvashe traffic?

propuskash tag-a mi [lichno mnenie] v tova koeto sum kazal. ne smiatam da navlizam v polemiki i kakvo e moralno i kakvo ne v net-a. ako durjish da se obosnova s primeri i analogii, shte go napravia, no ne i public, shtoto cialata taia istoria shte me izviniavat horata za ezika, ama S-M-U-R-D-I. i ot *DVETE* strani.

Прав си.
Напоследък из Мрежата са се навъдили разни идиоти, дето не правят разлика между каквото и да е.

Хай със здраве!

[пак лично мнение!!!]
има едно разсъждение, при което юначагите от БАН са прави - и ще се опитам да го изложа:
интернета може да е откраднат по 3 начина (разделението е условно, но обхваща всичко) - чрез откровен взлом (рязане на открити проводници, например - не ми казвайте че няма такива), чрез вътрешен човек (несвързан с мрежовата администрация) или чрез корупция на мрежовиците. Оставяме третия случай като вече обширно коментиран, другите два предполагат някакви действия от мрежовиците. Какви? - идеята просто да отрежем нахалниците е добра, но никакви гаранции няма че ще е за дълго. да ги съдим - БАН съди някого, ама че виц (между другото, вариант 1 и 2 са съвсем прости и ясен от юридическа гледна точка и не биха имали проблеми, ако се занимаеха - това са много конвенционални престъпления). А ето, вариантът да се разчуе, разшуми и разтръби случая изглежда като максималното което могат да направят, да ограничат и след известно време пак да спрат трафика. Тях и да ги плюят, свикнали са от юзърите, а за "неправомерно ползвалите" това ще е кофти PR. И чипа е прав - подмяната на трафик си е вътрешен за БАН проблем, нищо общо с електронните престъпления. И само в американски филм могат да ги осъдят за клевета.

Пролетта е дяволски далече............