Оптимистично!

Чета интервю с енергийния министър от миналия петък.
Естествено, става дума за АЕЦ -вете.
Според намеренията на правителството, бъдещата АЕЦ Белене ще бъде частна!
Вярно, че за всичко казано от български министър, още повече написано в български вестник, трябва да се слага (не само)едно наум.Но за момента това си е направо грандиозна крачка към отърване от социализма.
Е, което е добро - добро е!

And if you tolerate this
Then your children will be next

е като с Марица-Изток. Ужким ще е частна, ама с гарантирани от държавата изкупни цени.

Ad astra per aspera

така и от инвеститорите. Ако успее държавата да изтъргува тока за износ дългосрочно на по-висока цена, това ще е жива далавера. Друг въпрос е дали държавата трябва да се хваща с подобно нещо.

Но при всички положения частната собственост е вече крачка напред, а не назад.

Zzloba

На цял мандат отива работата.
Конфуций

zastoto ako ne se napravqt neohodimite finni regulacii ste stane po-losho i ot durzavna.

In money we trust

...са необходими!Това от гледна точка и на потребителя, и на данъкоплатеца.

And if you tolerate this
Then your children will be next

no monopolite v cql svqt se regulirat.

In money we trust

Да, ако въпросните инвеститори си я построят, като не "забравят" и вложените до момента 1 млрд$., а не да я построят с нашите пари и накрая някой да я купи с компенсаторки, или за 400 млн$ . Примери в досегашната (пък и бъдеща) приватизация - дал Господ.

Не само частна, но и руска.
Този милиард е излят в бетона и стоманата за конструкциите на руски реактор.
Да правиш друг реактор върху основите на руския е малко тъпо.
Никакъв друг инвеститор няма изобщо да се мерне наблизо.
Този факт не го ли схванахте вече? Няколко пъти ви обещаваха чудеса, а накрая или сами си купуваха корабостроителниците, или идваше Кокала, или Чорни /ама вече не ще и да бута половин милионче/.
Докога ще чета тук оптимистични лозунги? Докога ще вервате?

Бог пише право дори когато изкривява редовете

Сър 1984,

Частният интерес НЕ винаги е успореден на националния. Скорошната енергийна криза (дали реална, дали скалъпена по... частни интереси) в западните щати на САЩ е чудесен пример! Скандалът с Енрон е само опашката на проблема, източил десетки милиарди от джобовете на обикновените американци - и пренасочил ги към "частни" джобове. (Щом частните джобове са на мнозинството хора - това вече не са "частни" джобове; нямат единичната крупност; само частни джобове на парчак-юнаци биват считани за "частни"! Замислете се дали същото обезважаване на дребен частен интерес в името на крупен не става и в България!)

В САЩ има движение за ВРЪЩАНЕ на електро-генериращите мощности към обществен контрол - и собственост.

Българското отвращение от социализма е май основано върху опит с извратена форма на социализма; съмнявам се дали германци, шведи, французи, италианци, и т.н., живеещи в ИСТИНСКИ социализъм (е, национал-социализъм, да сме по-точни, или версия на него, за още по- по-голяма точност) изпитват същата радост от очакване на частна електроцентрала...

Общо взето, както сме ги учили нещата в университета (американски, в моя случай), ресурси с национално значение трябва да са под национален контрол. Примерно пътища. И съобщения. И енергетика. И образование. (В САЩ спират на късо от медицината.) И войската. И пощата. Може частни интереси да бъдат ДОПУСНАТИ да играят роля в тези ресурси, в капитало-вложение и в извличане на печалба - но ВИНАГИ под зоркото око и под ръката на национален контрол!

Май в България някой се напъва да строи капитализъм какъвто никъде, вкл. в САЩ, не е успял...

и как определи, че това са 1 млрд ?

Ad astra per aspera

така говорят. Но не мисля, че това е съществено - говорих за принципа. А засега той е, че от прехласване в частната собственост, загърбихме обществения интерес. А той е пр. ако от нещо държавата печели, да не се подарява на частни фирми,лица ....Защото необходимите пари държавата пак ще събере от данъкоплатците.

нещата не струват толкова колкото ти си платил за тях, а колкото някой друг е готов на теб да ти плати.

Именно защото нещата се правят от държавата, тя може да си позволи да даде и 4 млрд. защото винаги ще може да си ги възстанови тези пари чрез данъци, девалвации и прочие.

А добрия частен стопанин би си къткал всяка стотинка която може да спести, защото това са си неговите пари. Както отдавна повтаряме тук с Лъчо и 1984 ако Белене е такъв обществен интерес защо просто не пуснат акции на борсата и да видим колко хора ще си купят ?

Ad astra per aspera

absoliutno si prav, ama tuk ima razni papagali, koito si mislqt che pazara opravq vsichko. Kakvo da ti kaza produkt na UNSS Sofiq.

In money we trust

няма да се съглася - категорично!
Частният интерес си е частен интерес.Интересът на мнозинството също е частен интерес.А сърцевината на националния интерес е сумата - не, а успоредността на всички частни интереси.Къде е тя?
Със сигурност мога да посоча една такава - да се отстрани възможността един частен интерес да се наложи просто със сила (защото властта, законът е сила) над друг.
Защото всеки човек е частен случай - следователно потенциално винаги може да е в малцинство, винаги е потенциално ощетен.

А и като става дума за разни тарикатски игрички с обществени фондове и претакане в корпоративни джобове - че това не е ли същи социализъм - пак под лозунгите за националните интереси, националната индустрия, работните места и пр.?Да не говорим за национализация, че там нещата стават направо трагични.

And if you tolerate this
Then your children will be next

че умен човек като теб се хваща на такива врели-не кипели.
Прекрасните предизборни обещания на главния монархокомунист, се сведоха до намерения, както сам той обяви.
Виждам сега, че и ти пишеш за добри намерения.
Може би си от онези хора, които предпочитат да вярват в измислени неща, за да са спокойни и да могат да понесат заобикалящата ги действителност.
За съжаление, истината е по-друга.
При цялата говорене за АЕЦ, някой е казал на главния монархокомунст-"Защо да не построим Белене?".
Друг му е казал, че строеж на АЕЦ е достатъчна новина,за да отклони вниманието на обществото от други проблеми.
Така и стана. Изправя се г-н Борисов на учередяването на партия с неговото име за да я оглави, забележете, и изтърсва за АЕЦ, не в клин, ни в ръкав.
Първо един партиен очередителен форум не е място за разискване на тази тема. С това нещо се отклонява вниманието от сделката с дълга, от агентите на короната, от загубване на мнозинството, от нарастващите наглост и изнудване на коалиционния партньор, от коментара на обществото за непоследователните действия на Борисов, който само месец преди това бе отказал да стане цар-партиец, от постоянно падащата популярност на правителството, от социалното положение на милиони българи.
Всеобщо е мнението, че това правителство няма да изкара мандата си до край.
Откъде накъде тогава, борисов или който и да е негов зам.министър може да твърди, че ще има нова АЕЦ, че дори и да казва как ще се строи?
Наистина не разбирам, зашо вярваш, та чак се и радваш.
Това разбира се е твоя лична работа, но според мен оставя съмнение в качествата ти да възприемаш и анализираш, нещо което не заслужаваш.
Колкото до това, нова АЕЦ да е частна, прав си.
Но се моля само за едно. Нека този честен частник да не бъде някой отговорен български капиталист.

И двамата приемаме, че зад фасадата на "загриженост за народа" текат мръсни игрички. Това си е природно. Въпросът значи става в ограничението на тези мърсотий, че да не разбиват живота на хората - и от там живота на нацията като цяло.

Пазарната система работи ЕДИНСТВЕНО ако потребителят има СВОБОДА НА ИЗБОР! Снабдяването с ток, както и с питейна вода, и канализация, и пощенски услуги - там потребителят е вързан. Защо, ако не ти харесва цената или качеството на тока от производител 1, дърпаш жиците и ги превключваш към производител 2? В САЩ (извинявай, че все се забивам в САЩ, но от тук са ми познанията) по НЕприлагаемостта на пазарната икономика върху потреблението на ток, вода, и подобни са изписани влакове с книги.

Ти изглежда докарваш нещата до крайност в недоверието към обществената (националната) регулация върху електроизточниците. Твой опит, твой разум, твое виждане; нямам проблем с това. Моето становище е, че свободният пазар НЕ работи когато потребителите са вързани за услугата или стоката. За действието на пазарна икономика се иска СИМЕТРИЧНОСТ; такава няма при електро-производството и потреблението. Нито има симетричност между частните интереси на собствениците на електроизточника - и националните интереси на потребителите - и на държавата, предоставяща нужната инфраструктура (от морални стойности до граждански ред и дисциплина до пътища и жици). До сега историческото разрешение на пазарно НЕсиметрични положения е било обществената регулация. Каквато още има по САЩ. И ще се разширява, след (неуспешния) експеримент с очаствяването на електроенергията. (В САЩ в действителност има частни електроизточници - но държавата/социализмът се явяват буфер между тези частни интереси и частните интереси на потребителите.) Аз си настоявам на моето: буферът е нужен за да компенсира пазарната НЕсиметричност.

Сега, проблемът в България е, че буфер няма. А в тези неща първо се полага структурата на буфера - и тогава се пускат в ход НЕсиметричните пазарни сили. Ако частните интереси на българските граждани бяха защитени от такъв буфер - тукашното обсъждане на частни/нечастни електроизточници щеше да бъде заменено от обсъждане на енергетична ефикасност.

... спастрил си 1000 лв. С 95% сигурност ако го вложиш в проекта Х, след 5 години ще получаващ 20 % дивидент. Въпроса е колко българи ще чакат 5 години, за да получават 200 лв. от вложението си. Сигурен съм, че от спестилите въпросната хилядарка, желаещи няма да се намерят. Друг е въпроса за компания въртяща милиарди $. Те могат да вложат и милиарди дори и при 10-12 % възвращаемост и да чакат и повече от 5 години. Мащаб на парите! Затова богатите стават по-богати, а бедните - по бедни(макар и относително, защото от века на Дикенс, все пак ни дели ХХ век).

С горното ти просто обясни, че бедните са бедни защото са глупави...

Ad astra per aspera

продуктите на УНСС са по-скоро като теб...
А виж всеки който е вършил реален бизнес в България знае че пазара оправя всичко стига държавата да не пречи и да осигурява съдебна система и конфискация на имоти на длъжници.

Ad astra per aspera

Държавна агенция за енергийна ефективност. Но тя едва сега почва да работи.

Zzloba

На цял мандат отива работата.
Конфуций