Koj e Morfius?!
38 отговора
1385 прегледа
Re: Koi sega koi e?
А аз оставам с впечатлението, че 50% от хората тук се познават и освен да се оплюват взаимно нищо друго не правят.
Лошото е, че самите интернавти и организатори също забравиха добрия тон и се впуснаха в безмислени и злобни заяждания с всеки, изразил отрицателно отношение спрямо експеримента им. Така доказаха, че не търпят критика и че с нищо не са по-различни от пишещите тук.
Организаторите и интернавтите нито веднъж не признаха даже и очевидните недомислици, пропуски и грешки в своя експеримент. Ако поне имаха доблестта да кажат - да, има неща, които непредвидихме, вероятно нямаше да предизвикат такава негативна вълна срещу себе си. Вместо това обаче те настървено се втурнаха да убеждават аудиторията, че експериментът им е уникален, неповторим, че избраните кандидати са възможно най-добрите за доказването на тяхната идея и пр. "Идеалните" избраници през това време разбиваха на пух и прах всеки организаторски напън да бъдат представени като способни млади хора с неграмотните си и некомпетентни мнения и изявления.
Какво ще докаже експериметът - само едно нещо със сигурност, че в началото на третото хилядолетие младите българи не могат да се изразяват на собствения си език, обаче вероятно ще оцелеят благодарение на глобалната мрежа!!!
Лошото е, че самите интернавти и организатори също забравиха добрия тон и се впуснаха в безмислени и злобни заяждания с всеки, изразил отрицателно отношение спрямо експеримента им. Така доказаха, че не търпят критика и че с нищо не са по-различни от пишещите тук.
Организаторите и интернавтите нито веднъж не признаха даже и очевидните недомислици, пропуски и грешки в своя експеримент. Ако поне имаха доблестта да кажат - да, има неща, които непредвидихме, вероятно нямаше да предизвикат такава негативна вълна срещу себе си. Вместо това обаче те настървено се втурнаха да убеждават аудиторията, че експериментът им е уникален, неповторим, че избраните кандидати са възможно най-добрите за доказването на тяхната идея и пр. "Идеалните" избраници през това време разбиваха на пух и прах всеки организаторски напън да бъдат представени като способни млади хора с неграмотните си и некомпетентни мнения и изявления.
Какво ще докаже експериметът - само едно нещо със сигурност, че в началото на третото хилядолетие младите българи не могат да се изразяват на собствения си език, обаче вероятно ще оцелеят благодарение на глобалната мрежа!!!
Редактирано от ultravision на
Re:
"Да бе мирно седяло, не би чудо видяло".
"Каквото повикало, такова се обадило".
"Видяла жабата, че коня вдига крак да го подковат, та и тя".
Има още много български поговорки отговарящи на конкретният случай.
И понеже много българи нямат компютри и Интернет организаторите не ги спират да ръсят глупости и недомислици.
Така или иначе ще им направят сайта, ама поне да им бяха коригирали дневниците и писанията в клубовете.
"Каквото повикало, такова се обадило".
"Видяла жабата, че коня вдига крак да го подковат, та и тя".
Има още много български поговорки отговарящи на конкретният случай.
И понеже много българи нямат компютри и Интернет организаторите не ги спират да ръсят глупости и недомислици.
Така или иначе ще им направят сайта, ама поне да им бяха коригирали дневниците и писанията в клубовете.
Re: Koi sega koi e?
Tuk si mnogo praw/a ...
No ne zabrawqi edno ... idealni ne6ta nqma ... oswen w me4tite
A za izrazqwaneto ... mojem mojem ... ako se postaraem
Welcome to the real world
No ne zabrawqi edno ... idealni ne6ta nqma ... oswen w me4tite
A za izrazqwaneto ... mojem mojem ... ako se postaraem
Welcome to the real world
Re: Koj e Morfius?!
Zen... spri molja te !
drug put kato piesh - ne se napiwaj za sedmina :)
Ghan..
Um tzaruwa, Um robuwa, Um belia delfin
drug put kato piesh - ne se napiwaj za sedmina :)
Ghan..
Um tzaruwa, Um robuwa, Um belia delfin
Re: Koi sega koi e?
Интересно мнение. Нещо против да го коментирам?
"Лошото е, че самите интернавти и организатори също забравиха добрия тон и се впуснаха в безмислени и злобни заяждания с всеки, изразил отрицателно отношение спрямо експеримента им. " Като единствен представител на организаторите тук мисля, че не съм нарушавал добрия тон. Ако бъркам - дай цитати. Да се впускам в заяждания /особено "безСмислени"/ пък изобщо не е в стила ми. "Злобни" пък - абсурд! Срещу какво да злобея? Срещу това, че хората си казват свободно мнението?! Ми нали затова сме го създали тоя форум - да ги чуем:) Интернет е свободна медиа - всеки може да си казва каквото иска. При това, отговарям не на "всеки", а точно обратното - изключително рядко.
"Така доказаха, че не търпят критика..." Така се доказва само, че когато фактите не са верни, то и изводът от тях е такъв:)
"Организаторите и интернавтите нито веднъж не признаха даже и очевидните недомислици, пропуски и грешки в своя експеримент. " Да призная, но не виждам такива. Това, че не ги виждам, не значи, че няма такива /не може да няма/, а че не ги виждам. Покажи ми ги и ще съм ти благодарен. Има обаче и друго - ние може би гледаме в различни посоки. Ако аз примерно вървя на север, а ти на североизток, то от твоя гледна точка аз вървя накриво. От моя обаче си вървя точно накъдето трябва. И като се има предвид, че експериментът ние сме го мислили, направили и подкарали в една определена посока, то ще е малко... ами, нахакано от твоя страна да твърдиш, че именно ти знаеш /а не ние/ накъде трябва да върви той и че всъщност върви накриво. Но може да опиташ. Акъл приемам винаги. И пари не отказвам;)
"Ако поне имаха доблестта да кажат - да, има неща, които непредвидихме, вероятно нямаше да предизвикат такава негативна вълна срещу себе си." Не смятам, че има "негативна вълна". Я погледни какво пише най-отдолу вляво на всяка страница: "clubs.dir.bg е форум за дискусии." Това, че хората си казват свободно мнението не е негативно, а напълно позитивно - дават акъл, критикуват, недоволстват, споделят... Какво му е негативното на това? Има и злоба, и оплювки, и завист, но на кой форум и по коя тема ги няма? Това му е изначално предназначението на форума. И поне аз го разбирам перфектно това. А ти?:)
"Вместо това обаче те настървено се втурнаха да убеждават аудиторията, че експериментът им е уникален, неповторим, че избраните кандидати са възможно най-добрите за доказването на тяхната идея и пр." Да подчертая дебело нещо: нямаме идея за доказване! Това е експеримент - никой не знае как ще завърши и няма предпоставен резултат. Тъпо е изобщо да се смята, че ако издържат 100 дни и край, значи веднъж завинаги е доказано еди кво си или пък ако не издържат - баста, не става. Искаме да видим какво ще стане. И ще го видим всички. Като стане или не стане, тогава ще анализираме. За уникален - уникален е: не ни е известно да е правено точно такова нещо някъде, а много сме ровили и знаем за страшно много подобни такива. Но подобни - не същите. Това, което правим, се различава драстично от известните ни. За "неповторим" - глупости! Съвсем повторим е, силно вероятно е да има и следващи такива:) А Ани и Марин са действително най-добрите. Но не най-добрите програмисти, дизайнери, журналисти и прочее... В повечето от тези дисциплини имаше по-добри кандидати от тях. Но другите кандидати бяха добри в едно, две или три неща. Ние държахме на много комплексни изисквания и най-много плюсове имаха точно те двамата. Това не означава, че Ани и Марин нямат минуси. Имат, естествено, кой ги няма - аз или пък ти? Означава, че имат сериозни плюсове, които ги правят най-подходящите за целта на експеримента.
""Идеалните" избраници през това време разбиваха на пух и прах всеки организаторски напън да бъдат представени като способни млади хора с неграмотните си и некомпетентни мнения и изявления." Те СА способни млади хора. Напълно възможно е и да се изказват некомпетентно по някои въпроси - те са съвсем обикновени и нормални хора. Ти също се изказваш публично за експеримент, от който /по мое мнение/ идея си нямаш и поради това си некомпетентен:) Кво да те направим - да те разстреляме?! Или да ти забраним да се изказваш на място, което е символ на свободата на словото? Те впрочем имат повече право от теб да се изказват /пък било и некомпетентно дори/, защото ежедневно дават поне по 3 интервюта и медиите продължават да искат още и още - тоест, интересуват се от тях и тяхното мнение за разни неща. А от теб и твоето мнение май се интересувам само аз:)))
"Лошото е, че самите интернавти и организатори също забравиха добрия тон и се впуснаха в безмислени и злобни заяждания с всеки, изразил отрицателно отношение спрямо експеримента им. " Като единствен представител на организаторите тук мисля, че не съм нарушавал добрия тон. Ако бъркам - дай цитати. Да се впускам в заяждания /особено "безСмислени"/ пък изобщо не е в стила ми. "Злобни" пък - абсурд! Срещу какво да злобея? Срещу това, че хората си казват свободно мнението?! Ми нали затова сме го създали тоя форум - да ги чуем:) Интернет е свободна медиа - всеки може да си казва каквото иска. При това, отговарям не на "всеки", а точно обратното - изключително рядко.
"Така доказаха, че не търпят критика..." Така се доказва само, че когато фактите не са верни, то и изводът от тях е такъв:)
"Организаторите и интернавтите нито веднъж не признаха даже и очевидните недомислици, пропуски и грешки в своя експеримент. " Да призная, но не виждам такива. Това, че не ги виждам, не значи, че няма такива /не може да няма/, а че не ги виждам. Покажи ми ги и ще съм ти благодарен. Има обаче и друго - ние може би гледаме в различни посоки. Ако аз примерно вървя на север, а ти на североизток, то от твоя гледна точка аз вървя накриво. От моя обаче си вървя точно накъдето трябва. И като се има предвид, че експериментът ние сме го мислили, направили и подкарали в една определена посока, то ще е малко... ами, нахакано от твоя страна да твърдиш, че именно ти знаеш /а не ние/ накъде трябва да върви той и че всъщност върви накриво. Но може да опиташ. Акъл приемам винаги. И пари не отказвам;)
"Ако поне имаха доблестта да кажат - да, има неща, които непредвидихме, вероятно нямаше да предизвикат такава негативна вълна срещу себе си." Не смятам, че има "негативна вълна". Я погледни какво пише най-отдолу вляво на всяка страница: "clubs.dir.bg е форум за дискусии." Това, че хората си казват свободно мнението не е негативно, а напълно позитивно - дават акъл, критикуват, недоволстват, споделят... Какво му е негативното на това? Има и злоба, и оплювки, и завист, но на кой форум и по коя тема ги няма? Това му е изначално предназначението на форума. И поне аз го разбирам перфектно това. А ти?:)
"Вместо това обаче те настървено се втурнаха да убеждават аудиторията, че експериментът им е уникален, неповторим, че избраните кандидати са възможно най-добрите за доказването на тяхната идея и пр." Да подчертая дебело нещо: нямаме идея за доказване! Това е експеримент - никой не знае как ще завърши и няма предпоставен резултат. Тъпо е изобщо да се смята, че ако издържат 100 дни и край, значи веднъж завинаги е доказано еди кво си или пък ако не издържат - баста, не става. Искаме да видим какво ще стане. И ще го видим всички. Като стане или не стане, тогава ще анализираме. За уникален - уникален е: не ни е известно да е правено точно такова нещо някъде, а много сме ровили и знаем за страшно много подобни такива. Но подобни - не същите. Това, което правим, се различава драстично от известните ни. За "неповторим" - глупости! Съвсем повторим е, силно вероятно е да има и следващи такива:) А Ани и Марин са действително най-добрите. Но не най-добрите програмисти, дизайнери, журналисти и прочее... В повечето от тези дисциплини имаше по-добри кандидати от тях. Но другите кандидати бяха добри в едно, две или три неща. Ние държахме на много комплексни изисквания и най-много плюсове имаха точно те двамата. Това не означава, че Ани и Марин нямат минуси. Имат, естествено, кой ги няма - аз или пък ти? Означава, че имат сериозни плюсове, които ги правят най-подходящите за целта на експеримента.
""Идеалните" избраници през това време разбиваха на пух и прах всеки организаторски напън да бъдат представени като способни млади хора с неграмотните си и некомпетентни мнения и изявления." Те СА способни млади хора. Напълно възможно е и да се изказват некомпетентно по някои въпроси - те са съвсем обикновени и нормални хора. Ти също се изказваш публично за експеримент, от който /по мое мнение/ идея си нямаш и поради това си некомпетентен:) Кво да те направим - да те разстреляме?! Или да ти забраним да се изказваш на място, което е символ на свободата на словото? Те впрочем имат повече право от теб да се изказват /пък било и некомпетентно дори/, защото ежедневно дават поне по 3 интервюта и медиите продължават да искат още и още - тоест, интересуват се от тях и тяхното мнение за разни неща. А от теб и твоето мнение май се интересувам само аз:)))
Re: Koi sega koi e?
...Уф, постнах го без да искам. Та да продължим /щом сме се хванали да спорим/ - с грамотността, за която споменаваш. Ами - как да ти го кажа - в твоя постинг видях три правописни грешки /ама без да търся и да се замислям/. Абсолютно съм убеден, че и в моя ще се намерят такива. Ако обаче някой ми каже, че съм неграмотен, ще се разсърдя и ще му кажа, че съм бил коректор. Че съм и журналист отгоре на всичко. Виж, пич, ти май не разбираш същността на Интернет като медиа - общуването тук е неформално, неофициално. Абсурдно е да се говори за грамотност и правопис в едно пространство, където над половината от общуващите дори не ползват официално приетата азбука. Някак... гламаво звучи, не се обиждай. Това че разни хора като мен и теб се стараят да пишат що годе грамотно тук, е похвално за стараещите се, но не означава непременно, че останалите са неграмотни.
"Какво ще докаже експериметът - само едно нещо със сигурност, че в началото на третото хилядолетие младите българи не могат да се изразяват на собствения си език, обаче вероятно ще оцелеят благодарение на глобалната мрежа!!!" Не знам, може би И това ще докаже. Само че не точно този експеримент, а ежедневието в места като този форум ще го докаже. Темата е интересна, признавам. Но точно нашия експеримент може би все пак има други цели. И понеже времето много напредна - прочети ги примерно в темата "Целта на експеримента" или в другите теми, където съм отговарял. ОК?
"Какво ще докаже експериметът - само едно нещо със сигурност, че в началото на третото хилядолетие младите българи не могат да се изразяват на собствения си език, обаче вероятно ще оцелеят благодарение на глобалната мрежа!!!" Не знам, може би И това ще докаже. Само че не точно този експеримент, а ежедневието в места като този форум ще го докаже. Темата е интересна, признавам. Но точно нашия експеримент може би все пак има други цели. И понеже времето много напредна - прочети ги примерно в темата "Целта на експеримента" или в другите теми, където съм отговарял. ОК?
Re: Koi sega koi e?
Изобщо нямах намерение да ти отговарям, но като гледам как някой, работил като вестникарски коректор, е решил да ми поправя грешките, не можах да се въздържа. :)))
Коментарът ти изобщо не ме интересува, както сам каза, всеки си има право на мнение. С какво обаче моето мнение предизвика твоя интерес не разбрах??? :)))
Относно правописа на думата "безСмислени" - хайде отвори си речника и провери ОТНОВО как се пише и ще се увериш, че правилното е именно БЕЗСМИСЛЕН, БЕЗСМИСЛИЦА, БЕЗСМИСЛЕНОСТ и т. н., стига да не проверяваш в прописен речник отпреди 1993 г. :)))
"Има и злоба, и оплювки, и завист, но на кой форум и по коя тема ги няма?" - има и такива клубове, колкото и невероятно да ти звучи. Увери се сам - Лингвистика, Логика, Фотография и др. Там обаче няма такива като теб, дето отчаяно се опитват да рекламират ЕДИНСТВЕНО своите идеи, оттам идва и негативизмът тук. Защо в посочените от мен клубове липсват цинични и просташки мнения, въпреки че не липсват хора с противоположни мнения??? Ако си отговориш на този въпрос, вероятно ще разбереш защо в ТОЗИ клуб не се получава нормална дискусия. :)))
Трябва ли да разбирам, че щом не давам интервюта за разни жълти вестници и други медии, значи имам по-малко право от интернавтите да дам мнението си по определени въпроси? :)))
Коментарът ти изобщо не ме интересува, както сам каза, всеки си има право на мнение. С какво обаче моето мнение предизвика твоя интерес не разбрах??? :)))
Относно правописа на думата "безСмислени" - хайде отвори си речника и провери ОТНОВО как се пише и ще се увериш, че правилното е именно БЕЗСМИСЛЕН, БЕЗСМИСЛИЦА, БЕЗСМИСЛЕНОСТ и т. н., стига да не проверяваш в прописен речник отпреди 1993 г. :)))
"Има и злоба, и оплювки, и завист, но на кой форум и по коя тема ги няма?" - има и такива клубове, колкото и невероятно да ти звучи. Увери се сам - Лингвистика, Логика, Фотография и др. Там обаче няма такива като теб, дето отчаяно се опитват да рекламират ЕДИНСТВЕНО своите идеи, оттам идва и негативизмът тук. Защо в посочените от мен клубове липсват цинични и просташки мнения, въпреки че не липсват хора с противоположни мнения??? Ако си отговориш на този въпрос, вероятно ще разбереш защо в ТОЗИ клуб не се получава нормална дискусия. :)))
Трябва ли да разбирам, че щом не давам интервюта за разни жълти вестници и други медии, значи имам по-малко право от интернавтите да дам мнението си по определени въпроси? :)))
Re: Koi sega koi e?
Добре че не журналисти и коректори учат децата ни на правопис!
За съжаление обаче хора като теб популяризират НЕГРАМОТНОСТТА. Често дори се превръщат в неин проводник. И да не забравиш да провериш как се пише БЕЗСМИСЛЕН! Айде, пък ако продължаваш да се затрудняваш, ще ти обясня защо се пише със С, а не без С! :)))
За съжаление обаче хора като теб популяризират НЕГРАМОТНОСТТА. Често дори се превръщат в неин проводник. И да не забравиш да провериш как се пише БЕЗСМИСЛЕН! Айде, пък ако продължаваш да се затрудняваш, ще ти обясня защо се пише със С, а не без С! :)))
Re: Koi sega koi e?
A be pi4, po-dobre hi4 da ne behse spomenaval, 4e si jurnalist, 4e si4ki znaqt, kolko ste "gramotni" vie!
Re: Koi sega koi e?
Да, знам, че има факултети по журналистика, ама повсеместната необразованост на съвременния средностатистически беге журналист е направо стряскаща... Едно е да се пообъркаш в нещо, друго е чрез незнанието си да манипулираш общественото мнение... Все пак журналистите не са първосигнални животни, а се държат като такива - чули, недочули, недоразбрали и хоп! - сядат да пишат... Без да знаят даже за какво става дума. Примери-бол. В момента се сещам за вечно болната тема "Конституционен съд", където се пишат какви ли не глупости, защото журналистите или не си дават труд да помислят какво им се говори от акълиите в областта или просто не обмислят чутото... Абе, ужас просто...
Или онази глупост на някаква журналистка, която при посещението на И. Костов в Египет, когато отразяваше неговото посещение при пирамидите, заяви, че били "строени с труда на стотиците хиляди РОБИ по онова време"....
Какво да си говорим, просто не знам на какво ги учат или не ги учат, ама определено не ги учат на търпеливост да изслушват до края на изречението. :)
Поздрави,
Алабао :)))
Или онази глупост на някаква журналистка, която при посещението на И. Костов в Египет, когато отразяваше неговото посещение при пирамидите, заяви, че били "строени с труда на стотиците хиляди РОБИ по онова време"....
Какво да си говорим, просто не знам на какво ги учат или не ги учат, ама определено не ги учат на търпеливост да изслушват до края на изречението. :)
Поздрави,
Алабао :)))
Re: Koi sega koi e?
повечето журналисти които познавам са самоуки
но затова пък са схватливи :)
но затова пък са схватливи :)
Re: Koi sega koi e?
Нямах /и нямам/ намерение да влизам в дискусия за грамотността на участниците. Ти обвини пишещите тук, че са неграмотни /и че... още един куп неща/. Отговаряйки ти просто посочих, че ти самият правиш грешки, за които иначе обвиняваш другите, че били неграмотни. Дадох един бегъл пример с думата "безСмислен" - защото виж ти как си я написал: "Лошото е, че самите интернавти и организатори също забравиха добрия тон и се впуснаха в безмислени и злобни заяждания с всеки..." След което ти се ухили до ушите и ме прати да видя речника. Нямам нужда да гледам в речника за тази дума. Аз знам как се пише и съм я написал правилно, а именно ти си я написал грешно и точно това се опитвах да ти кажа. Опитвах се да ти обясня. Изглежда е било напразно.
Мнението ти ме заинтригува, защото засяга интересни теми и е пълно с куп грешни /според мен/ предпоставки. Оттам и изводите ти са грешни. Същевременно е обемно и сравнително последователно. С такива хора обикновено има смисъл да се дискутира и понякога дори може да се получи нещо доста смислено. Това, че предварително са негативно настроени /твоят случай е безусловно такъв/ никак не пречи, напротив - не можеш да дискутираш с някой, който ще ти отговаря само с "да", "така е", "прав си", "и аз мисля така". Тоест - може, ама няма смисъл.
Когато обаче някой ми говори за грешки /не правописни, а в експеримента/, аз му отговарям "сигурно има, кажи ги да ги обсъдим" и той след това казва "коментарите ти не ме интересуват и няма да им отговарям", то и аз не виждам смисъл да продължавам разговора. Явно съм почукал на грешна врата. Случва се.
Последно. Ползвам случая, че така и така ти отговарям, за да дискутирам поне още едно от многобройните ти неверни обвинения. "Там обаче няма такива като теб, дето отчаяно се опитват да рекламират ЕДИНСТВЕНО своите идеи, оттам идва и негативизмът тук." Казах вече, че не смятам свободното изказване на идеи и откровения обмен на мнения /дори и извън добрия тон/ за негативизъм. Думата ми е за това, че "отчаяно съм се опитвал да рекламирам идеите си". За 30 дена от началото на този експеримент съм написал към 25 постинга /лесно може да се провери в профила/ от общо поне 1500 в тоя клуб /и това може да се провери - в Интернет сме все пак/. Ако това наричаш "отчаяно рекламиране единствено на моите идеи", то просто.... ме отчайваш:)
Мнението ти ме заинтригува, защото засяга интересни теми и е пълно с куп грешни /според мен/ предпоставки. Оттам и изводите ти са грешни. Същевременно е обемно и сравнително последователно. С такива хора обикновено има смисъл да се дискутира и понякога дори може да се получи нещо доста смислено. Това, че предварително са негативно настроени /твоят случай е безусловно такъв/ никак не пречи, напротив - не можеш да дискутираш с някой, който ще ти отговаря само с "да", "така е", "прав си", "и аз мисля така". Тоест - може, ама няма смисъл.
Когато обаче някой ми говори за грешки /не правописни, а в експеримента/, аз му отговарям "сигурно има, кажи ги да ги обсъдим" и той след това казва "коментарите ти не ме интересуват и няма да им отговарям", то и аз не виждам смисъл да продължавам разговора. Явно съм почукал на грешна врата. Случва се.
Последно. Ползвам случая, че така и така ти отговарям, за да дискутирам поне още едно от многобройните ти неверни обвинения. "Там обаче няма такива като теб, дето отчаяно се опитват да рекламират ЕДИНСТВЕНО своите идеи, оттам идва и негативизмът тук." Казах вече, че не смятам свободното изказване на идеи и откровения обмен на мнения /дори и извън добрия тон/ за негативизъм. Думата ми е за това, че "отчаяно съм се опитвал да рекламирам идеите си". За 30 дена от началото на този експеримент съм написал към 25 постинга /лесно може да се провери в профила/ от общо поне 1500 в тоя клуб /и това може да се провери - в Интернет сме все пак/. Ако това наричаш "отчаяно рекламиране единствено на моите идеи", то просто.... ме отчайваш:)
Re: Koi sega koi e?
За пореден път се уверих в подлите методи, които използвате само и само да не си признаете грешките! Похвално е, че сте редактирали мнението ми, за да се изкарате прави! Браво, продължавайте в същия дух! Интересно ми е докъде ще стигнете - триене на мнения, редактиране на чужди такива, кражба на чужда интелектуална собственост...какво следва?
Абсолютно безсмислено е да се опитвам да дискутирам каквото и да е, защото не мога да се преборя с ВАШИТЕ средства за МАНИПУЛАЦИЯ!
Абсолютно безсмислено е да се опитвам да дискутирам каквото и да е, защото не мога да се преборя с ВАШИТЕ средства за МАНИПУЛАЦИЯ!
Re: Koi sega koi e?
Кое мнение е редактирано. До колкото виждам сам си си го редактирал ????
This human has performed an illegal operation and will be shot down!
This human has performed an illegal operation and will be shot down!