орел и охлюв

Нали знаете онази басня дето гордият орел заварил на върха на планината охлюва и на възмутения му въпрос как е стигнал до там гадинката отвърнала "с пълзене".
Та преди няколко дни моята петокласничка сподели, че поуката била , че с труд всичко се постига. Естествено, опитах се да възразя,но тутакси бях парирана с отговора, че така били говорили в клас. Оставихме нещата така - де да ги знам на какво ги учат , пък и преди това бях влязла в задочен ( и много комичен) спор с даскала по рисуване, та реших да си пасувам.
Добре, ама вчера срещам литераторката, и от дума на дума, стигаме до въпросната басня. Какво беше очудването ми, когато разбрах, че май само моята хубостница е защитила тезата за труда и упоритостта и т.н.
Тогава се замислих по-сериозно по въпроса. Задължително ли е всъщност едно 11-годишно дете, на което все му се повтаря, че трябва да учи, да се труди, да е упорито, за да постигне целите си , и т.н. - непременно ли трябва да види в охлюва кариерист, подлец,подмазвач, пълзяща твар (не се сещам какви други подобни епитети бяха употребени, но имаше доста, все в тоя дух, за да "подпомогнат разсъжденията " на децата, ама мойта не ги е прочела).
Пък и , като се замисля, май все по-често ни принуждават да "пълзим"- примери бол.

Малко длъжко се получи, но ще се радвам, ако някой намери време да го прочете, а и да даде мнение.

наистина интересна идея за охлюва е имала дъщеря ти. обикновено басните не могат да се тълкуват кой знае колко - уж са завоалирани посланията, но всъщност са съвсем на повърхността. явно в случая момиченцето е видяло нещата от друг ъгъл. не виждам нищо лошо. а ти защо го подлагаш на обсъждане? трактовката на една басня не означава, че дъщеря ти има погершни представи за добро, зло, смелост, подмазвачество и т.н., нали?

е добричка и по-наивна от съучениците си / вероятно се е метнала на майка си.../ Съветвам те, да я пускаш за гледа повече филми за адвокати и бизнесмени / в краен слуай и латиноамериканските сериали стават, въпреки че там доброто все побеждава.../ Или пък и дай да чете "Богат-беден"...
Но да оставим това - я по-добре кажи, за какво спори толкова с учителя по рисуване? Инересно ми е, защото мойта хубостница е в паралелка по рисуване...

Qui scribit, bis legit.

Бих ти препоръчал да обърнеш твърде сериозно внимание на твоята петокласничка да не намества фантазиите си в неща, където те нямат място. Това за предмета литература е трудно (на мен ми е било много трудно) най-вече защото там в по-горните класове основно целта е да ти набият нечии чужди фантазии за смисъла на фантазиите на 3-ти човек ... ужас.
Според мен, би могла да й посочиш очевидното:
1.охлюва не се е трудил, той е пълзял (според неговите собствени думи).
2.Охлюва всъщност не може физически да се придвижва по друг начин, така че възможно най-вероятния метод един охлюв да се премести от едно място на друго е с пълзене. Тъй като няма алтернатива, няма и връзка с разни неща като : труд, упоритост, подмазвачество, кариеризъм и каквото и да е друго. Охлюва пълзи, колелото се търкаля. Що е то ? Съдба, реалност.
3.Другарката по литература най-вероятно изпълнява програма, наложена от МП (не е митническа полиция, а министерство на просветата). Така че:
а)тази същата явно се е сългласила да я изпълнява тази програма
1а)може би заради парите
2а)може би заради вътрешно убеждение
б)за справяне с програмата (учебната) и с учителката, и с теб като желаеща високи оценки, можеш да препоръчаш на ученичката да задава доизясняващи въпроси, така ще е тежко и на учителката. Пример - охлюва какво символизира. Пълзенето какво символизира. Какво тогава е орела. Наистина ли има говорещи животни. Каква е била целта на охлюва, едно по природа градинско животно да тръгне против природата си и да се превърне във високопланинско, и каква е връзката със символите тук ...

Всичко това е твърде интересно, наистина, но аз докато бях ученик си мислех само за каквото нашите ме караха да мисля. А майка ми ме караше да мисля за шестици. Е, слава Богу бях в казармата :)))

<..free/screamBoy™ ..>

когато разглеждахме тази басня в училище и аз бях на чина.
Първа вдигнах ръка да кажа каква е поуката. Естествено, отговорих точно като дъщеря ти. Другарката ми каза, че добре съм си мислела, но не било правилно, защото Михайловски живеел в капиталистическо общество и нататък се сещаш. Много ми беше чудно, но по-късно разбрах, че когато се разглежда творчеството на даден автор, то винаги трябва да се чете в контекста на епохата, в която той е живял.

Е, ако същата басня беше написана от Езоп, навярно щяхме да приемем, че охлювът е трудолюбив:)))

Хрумна ми, че тази басня може да се използва чудесно за илюстрация на житейската мъдрост, че е много важно кой е баща ти
Ако баща ти е бил орел, ще се научиш да хвърчиш от малък и като ти поукрепнат крилата ще можеш да си летиш от един връх на друг. Примери в живот бол. Я вижте колко хора не могат да работят нищо друго освен депутати, министри и членове на някакви бордове. Прелитат от борд на борд като волни птички :(
Ако баща ти е бил охлюв, нямаш друг избор освен да си избереш връх и да пълзиш към него. Едва ли ще имаш време през живота си да стигнеш и до втори, освен ако първия не е бил просто подножие на по-високия. Или ако някой орел не те грабне с човката си и те пренесе някъде по високото, но тогава винаги остава риска да паднеш по пътя или да се изтърколиш от върха право в пропастта. Те орлите не обръщат много-много внимание на падащите охлюви. Охлюви също бол.

"Живота е гаден. После умираш."

че си има свое тълкувание по въпроса, че е излязла от втръсналите клишета... честно - иди я почерпи със сладолед или там - квото обича... и я потупай по рамото... аз така щях да направя...

някой си бил казал, че орелът бил благороден, пък охлювът гаден - и всички като папагали го повтаряме ли, повтаряме... остава само и в държавен вестник да го напишем... айде де!
"Нас ни деформират формулите", както казва Йежи Лец...

Поздрави дъщеря си !

прост селянин, ама много прост ви казвам !

To4no towa se 4udja - kak da ja "izlekuwam" ot tazi naiwnost i newinnost. Ne 4e mnogo iskam, no towa 6te i syzdawa samo problemi - po-4uwstwitelnite winagi si patjat, no to si e wypros na harakter.
A za filmite i knigite - nasila ne stawa.
O6te si 4ete i prepro4ita prikazkite i ne 6te da hwane druga kniga (podoziram 4e ot myrzel)
a, da e jiwa Joanne Rowling ,

що трябва да я "лекуваш" от тая "наивност"... има си естествени, вътрешни черти на характера - и те са и подсказали това тълкувание... може би пък тя е а/тихо упорита, б/вярва на своите си сили, в/не приема готовите клишета... познавам едно такова момиче - тихо, нежно, упорито...
Веднаж на шега дадох задача - кой ще прегъне един вестник 9 пъти. По книжките пише, че може само 8, защото става много дебело "кюфте" на осмия път... опитвал съм - така е - до осмия път и повече не може. Всички до 6-7-8 път се отказаха. Само туй дребно кротко девойче като се заинати, със зъби, с крака, с ръце... - и го сгъна до ДЕВЕТИЯ път... и сега е попораснала - и добре се оправя...

Някога, в една си приказка - само едно дете в тълпата - единствено казало "Царят е гол!" - въпреки, че всички твърдяли обратното...
И охлювът си има достойнства... ха стига с тоя Михайловски, досаден вече става - дъртакът му нравоучителстващ... ха малко и Андерсен да поуважим...

То и сега у нас - сички виждаме, че царят е гол - и се си викаме - още и още - осанна...

прост селянин, ама много прост ви казвам !

Не виждам нищо грешно в ценностната система на дъщеря ти в тази насока. И не разбрах защо се характеризира охлюва като "кариерист, подлец, подмазвач, пълзяща твар"?
Според мен няма нищо лошо в това упорито да се бориш за целите си и даже бавно напредване (пълзене) да не те обезнадеждява. Понякога живота не протича така, както бихме искали и чрез доста странични пътечки се постигат целите с много труд, но мисля, че ти знаеш това.
Честито имаш страхотна и умна дъщеря, която явно знае как да устоява позицията и вижданията си!

:) от мен

carpe diem... noctumque