UML

ave hora uchi mi se UML, poprochetoh njakoi knigi ama to chovek dokato ne pipne s rychichka nishto ne se poluchava. ta iskam da vi pitam vie koi UML tools polzvate. interesuva me neshto po vyzmozhnost free ili pone polulegalno free. taka i taka ne me interesuvat mnogo mnogo sharenii i diagrami, iskam CASE tool deto da si napravia design-a s nego i toi posle da mi izgenerira code na C++. zasega namerih zadovolitelno reshenie v argoUML i derivative-to mu poseidon, ama te gorkite praviat samo java kod. njamam nishto protiv javata ama pisha takiva neshta za koito e neprilozhima :)

davaite idei, blagodaria predvaritelno

Фрий и да генерира С++ код ? Не знам. Иначе - Rational Rose. Не е фрий обаче :-)
Темата UML живо ме интересува ! Искам да контактувам със съмишленици-иначе няма развитие. Никой не цени този начин на работа :-(

На самотен остров
ще те намеря...

Моля?
Кой какво не цени?

Nihil tam munitum quod non expugnari pecuna possit

Ами това се смята за губене на време. И после кода се преработва 3-4 пъти .. поради недоглеждания :-)
Вече сме го обсъждали в този клуб - Анализ, Дизайн и после КОДИРАНЕ !!!!

На самотен остров
ще те намеря...

Vij Rational Rose. UML e samo chast ot Rational Unified Process (RUP) koeto e nesto ogromno i za da go nauchi chovek mu triabva cial jivot :))).

Чакай сега... Не разбрах кой начин на работа не се цени. Т.е. кое се смята за загуба на време? Анализа, дизайна и проектирането ли? Не ми се вярва . Пък и... waterfall модела нещо не ми е баш по сърце, честно казано .

Nihil tam munitum quod non expugnari pecuna possit

Ами адаптирай си нещата както ти е удобно. Е, без да прекаляваш разбира се ! :-)
Да, в повечето фирми се пише без да се знае какво .... :-(

На самотен остров
ще те намеря...

Чак цял - не. Но и то се развива постоянно !

На самотен остров
ще те намеря...

Абе, така и така си ми паднал... Да имаш нещо относно XP?

Nihil tam munitum quod non expugnari pecuna possit

Много ХР -та :-))) По-конкретно ? ХР какво ?

На самотен остров
ще те намеря...

Доколкото съм чувал, Rational Rose не се справя достатъчно добре с генерацията на кода. Хвърли едно око на новото Visio 2002 (от Visual Studio .NET)

P.S. Имам предвид конкретно Visio 2002 for Enterprise Architects, което идва с Visual Studio .NET Enterprise Architect. Можеш да видиш за какво става дума тук: [линк]

За това ли питаш?
Има си официални сайтове дето си пише доста неща (да не кажа всичко).

Аз съм привърженик на идеята да се ползва UML. Да се прави анализ и дизайн. Но идеята да генерираш след това код не ме кефи.
Според мен това е равносилно да направиш толкова подробен дизайн, колкото и кода. А това обезмисля дизайна - според мен идеята там е да имаш едно по-абстрактно ниво, при това да бъде независимо (доколкото може) от реализацията.
Все пак ако някъде вкарам два класа и отбележа, че следвам еди-кой си design pattern или еди коя си схема, не виждам смисъл да влизам в повече подробности на този етап. Виж като пиша - ще ми трябва да си ги напиша тези неща.

Иначе съществуват среди, които ти дават възможност да избегнеш дизайна и писането на код. При този подход имам само анализ. За всяка платформа се прави translate engine, която от този модел на ниво анализ ти прави дизайн и генерира код. Просто има такъв подход - виж например Shlaer-Mellor ([линк]).

UML e chast ot dosta razlichni pocesi.. ne samo tozi na rational.. UML se prilaga navsiakyde kydeto e neobhodimo da opishesh design-a na neshto si (stava vapros za OO-design)

generaciata na kod e udobna.. koda koito se generira e samo skeleta na klasovete...
naprimer ako napravish model na edin klas s 1 pole ot tip int i methodi set.. i get.. generirania kod na java shte e neshto kato:

public class X extends Y implements WHATEVER {
private int chislo;
public void setChislo(int c){
} public int getChislo(){
}
}
i veche si opisvash sydyrjanieto na methodite....
a udobstvoto e che mojesh v modela da si opishesh vsichko... naprimer kato dobavish edin method si izbirash kakvi kvalifikatori za dostyp da ima (public, private...), parametri, exception-i, dori i javadoc-ovete koeto avtomatichno sled tova otiva v generirania kod... ne che e neshto bez koeto ne moje da se mine ama poniakoga e udobno... (za generaciata na koda imam predvid..)
Vsichko izvyn tova koeto e generirane samo na skeleta na prilojenieto naistina e pylna glupost... az predpochitam funkcionalnostta sam da si ia napisha a ne da razchitam na tova koeto generira niakakva sreda...

E da de ama tezi deto sa go izmislili sa v Rational.

Това "да не кажа всичко" ти го казваш. А аз поради глупост избягвам и да гледам какво пише вътре.

Не мислите ли, че повече неща които са free и публични са всеобща безценна тайна и на никой не му пука? Някой казват че имало ноу-хау как да стават нещата и разни работи като UML са тъпотии и Буч е публикувал диаграмите щото тъкмо се пенсионирал.

Според мене програмирането на по-голям проект си е трудоемка работа и за да стане бързо и снай-малко разход на човеко-часове зависи от опита на екипа. Няма значение до колко уважават UML и обектно ориентираното програмиране.

А това нещо като "по-бързо", "разход на човеко-часове" са шефски термини и ги ползват допълнитилно натегачи разни.

Мразя ограниченията!
Излизам в пенсия, ставам безработен, и ще пиша софтваре само за GNU!
Никаква експлоатация повече!

"Според мене програмирането на по-голям проект си е трудоемка работа и за да стане бързо и снай-малко разход на човеко-часове зависи от опита на екипа. Няма значение до колко уважават UML и обектно ориентираното програмиране."
Ето това е ! И този "екип" ще е добър само докато може да държи целия проект в главата си - да го помни. Смениш ли един човек - БУМ !
А за натегачите - без коментар. Знам че програмистите мразят документацията, но проектите не са това което бяха. И който не го разбере - ще си излезе в пенсийка :-) Защото клиента плаща за да го има сега, а не утре - след конкуренцията.

На самотен остров
ще те намеря...

Ами тогава сам си определяш нивото на абстрактност ! Аз например харесвам да се стига до прототипи на класовете - няма значение дали действително генерирам скелет през Rational Rose например или не. Но на това ниво всичко е изяснено и се виждат пропуските.
Това не означава че всички трябва да го правят ! Но пък и едва ли другата крайност е добра - описваш пакети като оставяш програмистите сами да решават за класовете вътре :-))
Хммм, това за Shlaer-Mellor е интересно ! Напомня ми на SECANT Server ([линк]) който работеше с UML, а не с конкретен скрипт или програмен език !

На самотен остров
ще те намеря...

А ти по-добре го пробвай ! Според мен VISIO е друг тип инструмент.

На самотен остров
ще те намеря...