Безплатно ли?

Здравейте. Много ми се иска да чуя различни аргументирани мнения за това трябва ли потребителите да плащат за различни услуги в интернет?

Моята теза е, че интернет услугите като всяко друго нещо трябва да бъдат платени. Веднага искам да кажа, че под интернет услуги освен достъпа разбирам и всяко нещо предлагащо се в интернет - примерно електронна поща, уеб хостинг, достъп до даден ресурс, и.т.н.

Никой не очаква когато отиде например в съда да направи справка дали дадена фирма съществува това да става безплатно. Също така никой не спира да си плаща на кабелната телевизия под предлог, че си плаща тока и това е достатъчно. Незнайно защо обаче всички очакваме, че например търсачките в интернет трябва да са безплатни. Те да не се образуват от самосебе си и да не изискват поддръжка или разходи?

Според мен за да получи човек услуга на добро ниво трябва да се плаща ( за тези, които ще ми обясняват, че има много добри "безплатни" услуги предварително пояснявам, че това, че лично те не плащат за дадената услуга не значи, че тя е безплатна. Просто друг плаща - било то доставчик било рекламодател)

Не е трудно да обясня защо - замислете се как бихте могли да правите пари в интернет? От реклами ? А тези, които нямат портал или порно сайт какво да правят :) ? Другият вариант е потребителите да плащат за да получат достъп до това, което предлагате. Ако има нужда от него ще има и потребители - съответно приходи. Ако няма просто услугата ще умре както си е редно ако не е необходима на никого.

Тенденция безплатните неща да стават платени се забелязва и в световен мащаб. Най-добрия пример (макар и не най-пресен) е usa.net. А колко "безплатни " начинания в интернет фалираха след 1-2 години напъни да съществуват при изкривен бизнес модел? Просто балона, че може да се оцелява разчитайки на приходи от реклама се пукна. Хората разбрахам, че интернет и услугите в него са си бизнес като всеки друг и той не може да съществува ако няма приходи. А приходите както навсякъде трябва да дойдат от тези, които потребяват услугата/продукта. Това в случая с интернет услугите сме всички ние. Рекламодателите не са основният потребител на интернет а и медията интернет не води до рекламният ефект на примерно телевизията или пресата. Причината (особено в България) е, че достъп до интернет имат далеч по-малко и по-образовани хора, които по-трудно се подават на внушения от хората гледащи телевизия или четящи вестници.


Лично аз очаквам съвсем скоро и тук да се случи това, което става навсякъде - намаляване на услугите, за които се твърди, че са безплатни и ориентирането им към по-непретенцизна категория потребители.

Ще се радвам да се видятр и други мнения.

Ne mi se argumentira zashtoto triabva da te povtariam, no spored men si prav.

Da go duhat ISPtata. Nema da plashtam za nishto v internet xexex :)))

Както е известно от историята, безплатно е само сиренето в капана за мишки.

В този смисъл много хора си мислят, че Интернет достъпът трябва да е (почти) безплатен и дават за сравнение САЩ или други нормални държави.

В България този начин на мислене дойде през 1996-а година чрез фирмата ТТМ. Те предлагаха голяма начална такса и твърда месечна за "неограничен" достъп. В някакъв момент и други фирми почнаха да я копират, а от друг момент нататък всички предлагат подобна услуга.

Българите по принцип не обичат да плащат - данъци, такси, мита, за мач, за Интернет, за каквото и да е. Само че Интернет достъпът изисква сериозни инвестиции и не може да се предлага безплатно. Спомнете си, че в специализираната българска преса преди година-две се появи някакъв субект от чужбина, който обясни на нас - аборигените, че щял да пусне безплатен достъп до Интернет и да се изхранва от рекламите.

Безплатните услуги се предлагат "as is" (такива, каквито са) - без гаранции, без поддръжка, без да се поемат задължения, че ще съществуват непрекъснато или ще са достъпни през цялото време. Т.е. те могат да се ползват, ако ги има, но ако ги няма никой няма право на претенции за липсата им.

Добре е да се знае, че съвсем скоро (още тази година, ако няма предсрочни избори) ще се наложи да се занимаваме и на законодателно ниво с въпросите, свързани с безплатните услуги - поща, хостинг и т.н.

Един от тези проблеми вече е на дневен ред и мнозина доставчици на Интернет-услуги ще изреват на умряло, като видят какво се предвижда в законите.

Вени Марковски
[линк]

Вени, сега му е времето да предоставиш проектите за законите публично.

Общо взето и това е и моята позиция. Срещу нищо обикновено получаваш нищо, а за мен това си е преливане от пусто в празно и взаимна заблуда, че нещо се случва. Ясно е, че интернета струва пари, а това че българите не обичат да плащат не ги прави уникални - никой не обича, но по местата, които споменаваш просто са свикнали, че всяко нещо си има цена.

Убеден съм, че това ще стане и тук, но ще отнеме доста време

Какво се готви в закона ? Може ли да бъде видян някакъв "draft" :) в интернет?

Стига сте го питали този Марковски - имате си сайт на Минисстерски съвет, там си има всичките закони, проекти и т.н.
Човекът си има и друга работа - дела срещу Мурутис и Божилов, например:-)))

Въпросът хич не е прост и въобще не може да му се отговори еднозначно.

Казваш, че търсачките (порталите) трябвало да бъдат платени. Колко трябва да платя на google.com, когато искам да потърся рецепта за палачинки и как да им платя този четвърт цент, колкото вероятно струва тази услуга? Значи или трябва да има централизирана система за обслужване на микроплащания, която хем да обслужва милиони потребители, хем да предлага цена на транзакция под една десета от цента, или трябва да се намери друг начин за финансиране. Значи трябва да се намери друг начин.

Другите начини са три:

1. Реклама
2. Кроссубсидиране от друга, платена дейност
3. Заплащане от страна на доставчиците (демек от крайните потребители, защото това ще им бъде включено в цената)

Българските портали изпробваха вариант 1 и видяха, че не работи. Не разбраха, обаче, защо не работи. След това плахо започнаха да изпробват вариант 2, но видяха, че и той не работи, като пак имам съмнения доколко правилно са оценили причините за това. Сега, доколкото виждам, идеята е да се изпробва вариант 3, но той пък ще работи още по-малко и от предишните два, тъй-като за него е необходимо едно невъзможно условие - всички клиенти да използват един мегадоставчик, всички портали - също. Тук под мегадоставчик може да се разбира както един голям доставчик (монопол), така и картел от доставчици. Не, че не звучи добре, но не може да стане поради една много проста причина - има портали и извън България, а цената на международния пренос догонва тази на локалния. Освен това разходите за локализация на един портал са по-малки от тези за създаването на изцяло нов (представете си Yahoo! на български и ще се сетите какво имам предвид)

Затова истината е в едно хибридно решение, но какво точно - това е know how

Митко

... а от друга страна разходите за стартиране на портал са пренебрежимо малки в сравнение с текущите разходи (ежемесечните). Разсъждението че пускането на портал на нов език е все едно да почнеш да правиш един ден 3 банички на ден вместо 2 никак не върви...

В този смисъл се съмнявам че имаш правилен отговор на въпроса (т.нар. A Billion dollar question) как се правят пари от портал.

Имам отговор на въпроса "Как мога аз да имам полза от портал". За останалите - не знам, а и няма нужда да знам.
А за локализирането - ще поживеем, ще видим [линк]

Митко

Нещата са елементарни, Уотсън... С няколко думи - мнението ми се покрива напълно с това на Димитър Ганчев. Ноу-хау няма да издавам. Ако вие нямате решение - проблемът си е ваш. Бизнесът с информационни технологии е изключително динамичен, в това надявам се, никой не се съмнява - който намери решение - оцелява.

Не съм казал, че е лесно, а че трябва предлаганите услуги да са платени :) Това как ще се вземат парите от крайните потребители е друга тема. Микроплащанията са нещо, което се организира трудно и е спорно доколко изобщо би могло да бъде финансово ефективно.

Не вярвам в близко време google или yahoo да станат платени в търсещата им част, макар че yahoo всъщност развива доста сериозен бизнес и директорийната услуга е върха на айсберга :). Но и в момента дори и в България има специализирани портали предлагащи например правна информация или анализи на материали от пресата и.т.н., част от чиито услуги са платени.

Това имах предвид и факта, че на потребителите ще им се наложи да свикват с мисълта, че все повече услуги ще стават платени.

Absoliutno. Wse pak zad tezi sajtowe stoqt ne samo firmi, a i hora. A horata trqbva vse ot neshto da jiweqt nali? A reklamniq biznes w neta pochna da umira ili pone zapada seriozno. Taka che e absoliutno prawilno da se plashta truda na horata koito sa ti predostawili takawa usluga. A i ne samo truda i fizicheskite resursi. Pone za sega ne sym vidql nqkoj da predloji na drug da mu podari nqkoq masina za server i kolkoto i da e nepriqtno wse pak bezplatni oibqdi nqma... Ako iskash da poluchish neshto trqbva da dadesh nali taka?

I'm Going Slightly Mad
It finally happened - I'm slightly mad

i moje bi osnownata ideq na meropriqtieto - apetita idwa s qdeneto. toest ispolzwaj bezplatnata usluga za reklama na platenata (ili neshto ot sorta). eto primerno kakto e sys softwareto - daj na choweka demo ta adjebe da si go kupi. samo che (ne che sym kompetenten) ama maj edin portal se krakwa malko po-trudno ot primerno cute ftp taka che ... kakto kazwat bratushkite "поживем увидим"

I'm Going Slightly Mad
It finally happened - I'm slightly mad

има ли решение ( в смисъл на законодателно) за безплатните услуги в нормалните държави. И не е ли по разумно да оставим пазара да се развива по собствените му закони без да създаваме излишни правни такива.. Не засягам темата с т. нар. компютърни престъпления ..
Пазарът си е пазар .. ако може да оцелее безплатна услуга (естествено финансираща се по други пътища) защо да не я оставим .. ако може да оцелее платена .. чудесно. В крайна сметка законът е ясен по темата .. имам предвид онзи за конкуренцията .. Та как стои въпроса в онези държави ?

Подаръци ще има
За всички от сърце

да го духаш ти и всички които искат да печелят
стига ми че плащам за да имам интернет,за разни лакомници като поща от дир-а няма да дам пукната стотинка,в краен случай ще си карам само с това което дава isp-то ми
а безплатни услуги винаги ще има,може само да стане по-трудно да се намерят

Да - то и безплатни обяди не е хептен като да няма - чат пат някоя фондация храни хората без пари по площадите. Само както казваш по-трудно се намират.

P.S. Това е само за теб, защото мисля, че на останалите не е необходимо да се обяснява - Цел на всеки бизнес е да печели. Интернет услугите са бизнес и не виждам какво лошо има хората, които се занимват с това да искат да печелят. По-скоро би било странно ако не искаха да го правят.
В твоя ред на мисли не е ли редно щом си си купил компютър интернета да ти е без пари? Защо да плащаш на доставчика ?
Може би живееш на някое приятно място, където не плащаш сметки за ток защото вече си се охарчил да си купуш електрическа крушка ?

Бихте ли отговорили на следния въпрос:
Да предположим, че от утре БОЛ предложи 1000МБ Фрии хостинг, който на третия месец ще се напълни с тонове МП3 и СОФТ, съответно на шестия куцо и сакато ще опъва оптики към Вас. Не разбирам толкова от маркетинг, но предполагам че явните и скритите ползи от това нещо ще догонят инвестициите Ви. Та питането ми е, защо не направите Вие такова нещо?
Или на чуждите опити реагирате със някакви странни писания от типа какво е това интернет и колко струва. И нека и не обсъждаме моралните страни - пиратство ще има винаги.

Благодаря за вниманието.

...работодателите спрат да се подиграват с него и почнат да заплащат труда му по достойнство. Като в нормалните държави. А онези дето имат по няколко кредитни карти в портфейла си - нека плащат, защото могат да си го позволят. Аз съм виждал кредитна карта само на снимка. Най-важният закон, който трябва да се приеме неотложно е "Закон за минималното почасово заплащане"

Mitko,
po princip si mi mnogo antipatichen (sorry) no s tova mnenie si abs. prav i te podkrepyam napylno...

A tozi user "ivan" ako e ot dir.bg - zhalna im maika s takiva misli nedomisleni...

Internet-a ne e sirene i nema da byde...