Delphi Site (The Phantom Menace)

Ае и аз да кажа нещо по въпроса за сайта...
Та аз имам една друга идея, която съм обсъждал с PhantomAS, 100 & Wise Guy.
Това не е същата идея като на XE, дори не е конкурентна. Ще я обясня на кратко за да разберете за какво става въпрос. Всеки, който желае и се чуства достатъчно знаещ може да учасва.
Няма да е предназначена само за българи. Не съм сигурен дали една българска страница ще се посещава от повече от 100 души месечно (уникални). Ако сте забелязали има десетина страници за Delphi из БГ нета но всички са на едно ниво - което почти всеки начинаещ е достигнал, някй текстов редактор и др. дреболии. Аз лично не намирам за интересно да се ходи на такива сайтове.

Значи сайтът за който говори XE, си има своето място, но както казах идеологията на сайта с който се захващам е по-сериозна. Никакви Tips & Tricks (или най-малкото те ще са на последно място по значимост).

Главна част в него ще бъде не Downloads (на дребни програмки които всеки е правил), не Tips&Tricks, не нещо друго дето се прави за 10-15мин. и го има на всеки втори сайт за Delphi, а точно нещата които ги няма. Например за новите технологии в Delphi6 все още не пише на много места (имам предвид XML, XML Data Binding, WebServices, WebSnap, ActionManager и др.).
Целта е сайтът да има аудитория от целият свят (тоест ще бъде на английски). Централно място ще имат статиите, но обширни, а не в стила на съвети. Номера в случая е, че това е ниша - такива сайтове в общи линии няма. Статиите ще са в стила на Delphi3000, но ще са на основата на качеството, а не на количеството.

Идеята ми е напълно сериозна и намеренията ми - също. Във всяко едно отношение нещата трябва да са изпипани. Ще се плати за домейн, уеб хостинга: по някое време ще се премине на платен, ще бъде динамичен сайт, дизайнът ще бъде на професионално ниво и т.н. и т.н.

Както разбирате търся сериозни хора. Не съм работодател, а само инициатор на това нещо. В началото нещата ще бъдат само за удоволствие, добиване на нови знания и известност :). По-късно ако нещата продължат както си ги мисля ще може да потекат и пари. Времето което ще отделя всеки ще бъде доста, ще трябва да пише на тема която иска, но задълбочено и отговорно.


Който смята че има желанието и възможностите да участва нека каже!!!

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Едно 'кратко' допълнение:

1. Това че езикът ще е английски да не плаши никого. Някой знаещ по-добре английски ще я преведе. Преводът е 1/10 от всичко.
2. Важно е статията да е подробна и advanced. Няма значение на каква тема. Всеки ще пише на темата от която знае повече. Само да ви дам пример колко популярен може да бъде сайтът - ако когато излезе Delphi 6 някой беше написал статия за WebSnap (освен на community.borland.com) щеше да си гарантира линк от почти всички страници засягащи тази технология (все още няма много информация извън сайта на Borland).
3. Имам идея самият сайт да е изграден на WebSnap - това е бъдещето на Web технологиите в Delphi така че заслужава внимание. Нямам предвид, че е кой знае колко по-добро от PHP-то или нещо друго, но сайт за Delphi правен на WebSnap? Знаете ли колко такива има? Някъде между 0 и 0.001 по мои изчисления. Може да си докараме и някой постинг на community.borland.com :)

А като имах предвид - че една от идеите е да се пише и за известност и слава ( :), ама това го казвам сериозно) е например да се гордееш като кажеш:
"Аз съм един от хората стоящи зад ^%@$#@" (е няма име все още).

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Poddurjam tazi ideq napulno

Tips&Tricks ima na vsqka Delphi stranica. Neka budem pioneri...
Da suzdadem edin site za profesionalisti...

by Wise Guy
[email protected]

На каквото и да е правен, все тая - посетителя все ще гледа HTML... Важно е какво ще може да види и да дръпне. Пък претенциите за професионализъм е хубаво да се обявят след като има нещо под тях. Не слагам квалификации на никого, просто половината сайтове /не само за Delphi/ претендират за професионализъм...
Далеч по-забавно е да се измисли схемата за достъп до готовите решения, материали и т.н. Огромния проблем на всякакви търсачки, help системи, knowledge bases е търсенето. Или по-точно намирането... Там би била силната страна на един сайт - в полезността и конкретността на информацията, която седи зад него. И това, че ще е на български. Пък за технология - типичен вариант за Delphi би бил програма която да се свързва със сървъра и да дърпа нещата оттам... Да не говорим че ще може да извършва действия непосилни за един браузер - да инсталира компоненти, да регистрира COM-ове и т.н.... и ще демонстрира един наистина Delphi подход към нещата - само си представете как навсякъде по света предлагат компоненти с Readme.TXT дето описва какво и как да правиш, че да ти цъфне иконката в toolbar-а.
EXE-то би правило и детекция на инсталираната версия, би подканяло за upgrade... въобще темата е обширна и иска мноооого дискусии.
Пък ще демонстрира и нагледно как един голям екип би направил EXE приложение - това заради което тръгна и самото Delphi


чети и дишай по-леко

Не разбрах, точно поддържаш ли идеята или даваш други насоки.
Както казах WebSnap-а е предимно за да се привлече внимание - много малко сайтове го използват, а това за в бъдеще със сигурност ще се променя. Няма лошо да сме сред първите, а?
Професионализма го повтарях толкова често, за да стане ясно на желаещите да се включат, че няма да мине само с по 20 мин. седмично да се отделя за сайта, а ще трябва и сериозно отношение.
Идеята за тази програмка е доста интересна и не би било проблем да бъде направена на един по-късен етап. Само дето може да бъде написана на CLX. И ще бъде само допълнение към сайта, а не негов заместник.
За около един час начинаещ с помощта на готови компоненти и сорс код може да направи повечето неща които казваш, но не съм сигурен дали това ще впечатли някого.
Благодаря ти за мнението. Всякакви други мисли биха били само от полза!

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

малко времето ми е кът напоследък, ама мога да помогна с доста неща....

Много по-важно е какво ще има в този сайт, и най-важното според мен е как ще се намира... Ама карай да върви... Правил съм бая Web приложения с ASP,PHP и Delphi, и съм стигнал до генералния извод че на потребителя му е се тая с кво е правен - когато иска да свърши работа и BBS-а е чудесен.
Пък да впечатлиш някой че си правил сайта с някоя технология - боже упази! Евентуалния потребител на сайта ще е много по-впечатлен ако си намери каквото търси бързо, лесно и не му се налага после да псува след двучасова инсталация и пропуски в документацията... Ама важна е идеята, пък и мнението на всички... Както и да е, ще помагам с к'вото мога, па дано стане хубаво...


чети и дишай по-леко

Не знам дали е чак толкова впечатляващо и наистина на посетителя не му пука много. Да ама като попитат Borland например кой сайт изплозва WebSnap те няма да свиват рамене и да казват, че е само техния (реална случка), а ще посочат и нашия :) Как ти се струва? Идеята ми беше че наравно с много доброто съдържание трябва да е максимално уникален.

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Neshto kato CodeGuru ([линк]) li da stane..

Gledaite... Ima stii, na razni problemi, ima i discussion board

I edin vupros:
Kum kogo shte go orientirame ? Bulgaria samo ili Sveta???

by Wise Guy
[email protected]

Нещо подобно, ама по-хубаво :)
Дизайнът ще е по добър. Аз мога да го направя. Ако някой друг иска нека да помага.
Форуми със сигурност ще има, ще има възможност за коментари по всяка статия. Може и динамични статии да има, но това трябва да се обмисли защото е добре да минават рецензии и редакции статиите преди да бъдат показани. В тая връзка може да има някаква привилегирована секция, в която само авторите да могат да влизат и да обсъждат още не публикуваните неща.
За уеб хостинга, нещата също трябва да се обмислят. Абсолютно задължително е да няма банери. Ако има те ще бъдат слагани от нас и ще плащат на нас. Никакви такива.
Хайде още идеи...

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Продължавам да държа на моята идея. Според мен тези две идеи за сайтове са напълно различни и нищо не им пречи да съществуват заедно. Дори нищо не пречи на хора участващи в създаването на едниния сайт да участват и в другия.
Знаете ли кое ме притеснява в сайта за българи? Че пет-шест души ще правят сайт за още около двайсетина посетителя-българи. И изобщо малката аудитория едва ли ще предразполага към сериозно развитие на сайта.
Друга тема са компонентите. За какви компоненти става въпрос? За такива които могат да се намерят на torry? Защо да се търсят на този сайт, а не на вече утвърдил се такъв съдържащ гигабайти от компоненти? Погледнете и [линк] ю
Или пък за писани от българи? Дали има такива които ще си заслужават изобщо да се губи времето с тях. Трябва да призная, че дори собствените си компоненти не ползвам - има други по-добри от тях (с изключение на един - stickyForm за лепене на формата към края на екрана когато е близо). Истината е че рядко се използват безплатни компоненти - често са непълни и бъгави.
Идеята ми е в сайтът да има ревюта на компоненти. Примерно компоненти за подобряване на вида на сайта. Ще има ревю на най-добрия комерсиален и най-добрия безплатен такъв. Това със сигурност ще бъде от по-голяма полза от колкото десет посредствени компонента - пък посетителите сами да си търсят кой е най-добър. Е друг е и въпроса, че това изисква повече усилия.
За уеб хостинг: както казах - компромиси никакви. Възможно е на първо време да осигуря нещо. Но когато нарастне трафикът ще трябва да се ориентираме към платен хостинг. Ако успея да уредя нещо говоря за 20-30Кб/сек.
Трябва да се прецени какво ще движи сайта. Аз лично мога да го направя и на PHP и на WebSnap. Надявам се и на помощ от страна на всеки който иска да помогне. Не би трябвало да се има предвид ASP въобще. Какви са тези Micro$oft технологии. Да не поискате да се прави на FrontPage, да се хоства на IIS под Windows 2000?
Амбициите ми са големи, но се надявам да намеря съмишленици и сред вас. Без комплекси, че българите не могат да направят сайт на световно ниво!

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Az imam sastite opasenia za broia na posetitelite - no mislia 4e moze da se naprawi nesto po waprosa - ne mislia 4e potrebitelite na Delphi sa 20-30 - predolagam si saglasen.

Drigo - za samia site - za komponentite i review-tata sam saglasen i moiata ideia e takawa - ama za towa da namerish 4owek da plati w BG za komponent e naistina sabitie - edwa li pri nali4ieto na tolkowa piratski - e kogato oba4e stawa duma za seriozni plateni razrabotki -da.
A kolkoto do bezplatnite komponenti - ne si praw - ima dosta seriozni free razrabotki - daje az se u4udwam kak uspiawat tezi hora - niamat li druga rabota

Na men mi e interesno i kato statistika kolko ot horata polzwashti Delphi sa go platili - i oste po interesno- kolko sa platili naj-olekotenata versia pak polzwat Ent - makar 4e w powe4eto slu4ai ne im e neobhodimo.

A i edno nesto - zasto si tolkowa protiw ASP - ne zabeliazwash li 4e powe4eto stranici se orientirat kam nego - ili pone towa moeto nabludenie - az ne mislia da polzwam ASP kato cialo - moze bi samo za foruma - no towa ne e sigurno, a za drugoto twardo sam reshil da e XML - tam we4e ne mozesh me prebori :-))))

Ne dej da si tolkowa protiw M$ tehnologiite - ne mislia 4e triabwa da se gleda pristrastno na nestata - a realno da se ot4itat predimstwata i nedostatacite na wsiako nesto - i koe bi swarshilo naj dobra rabota - ama ne samo za sega i za w badeste.

---
Е т'ва е живот!

ASP ~ PHP (приблизително равно)
Имам предвид, че един сайт за Delphi не би трябвало да поддържа Microsoft. Иначе не казвам, че ASP-то е зле ама PHP-то е безплатно и достъпно за повече ОС. Например ако се хоства сайта под Linux това е предимство. Най-малкото PHP+MySQL = $0.
За XML - нямам нищо напротив, понякога е много добър избор. Исках да кажа, че не винаги. Иначе в случая с XML мисля че DocBook е доста добро решение - има и голямо бъдеще.
Иначе много държа сайта, за който говоря да е ориентиран към световна аудитория т.е. на английски. Иначе няма значение, че не купуваме компонентите - нали все пак си е ревю, всеки да ги взема както си иска.
Да, има тук там добри безплатни компоненти, но те се броят на пръсти. Повечето се пишат от хора нямащи достатъчно познания. Не казвам, че комерсиалните непременно са много добри - просто най-добрите от комерсиалните просто нямат аналог сред безплатните. За сравнение - най-добрата Office XP-like меню компонента беше доста бавна, а тази на DevExpress е просто перфектна (BTW ако на някого му трябват DevExpress да каже)
Възнамерявам до една седмица да започна разработка на сайта със WebSnap. Просто искам да знам кой е с мен...

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Ne wigdam osobenno znachenie na kakwo ste se pishe stranicata, wagnoto e sudurganieto, nali?
I trqbwa da ima razdelenie na truda :)
Koito otgowarq za disaina, da ne go zakachat!
Koito otgowarq za Add/PR da si gleda samo towa.
Inache stawat dosta nedorazomeniq i powodi za karanici!

Temite, koito da gi ima w sita da sa interesni i izcherpatelni, s linkowe za dopulnitelno info i .t.n. Stoto statiika ot po edna stranica zabrawqsh na drugiq den kude si q prochel. A towa ne e hubawo, sestate se zasto!

Sega po wuprosa za ezika! Ako e na bulgarski lesno ste se dostigne target grupata, obache dage da ne e mnogo malka, tq nqma da e dostatuchna! Garanciq!
Sledowatelno ste schprehame na English! Obache tam weche dostigane do target grupata ste e dosta po slognichko, ama spored men drug izbor nqma. Puk moge da ima bg/en warianti, malko po tromawo stawa, ama da mu misli site addmina! :)
Haide pak ste si pishem :)

p.s. Nekwi srokowe da wzemem da si opredilim li, kwo li? |

Rincewind mnogo hubavi ideiki vkarvash za saita
Kolkoto do serveri i XML vie se razbiraite

Do 1 sedmica iskam da mi e gotov saita inache pochvam az na HTML... Priemeto go kato zaplaha

by Wise Guy
[email protected]

Мисля скоро да почвам back-end-а на WebSnap. Може после и кода му да се публикува на сайта.
Евентуално на сайта си мисля и да има секция freelancing/employment/jobs.

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

nali shte slojish edin phpBB forum

by Wise Guy
[email protected]

Всъщност форумът ще е писан от мен (и/или от някой който иска да ми помогне) надявам се на WebSnap.

Go on, prove me wrong. Destroy the fabric of the universe. See if I care.

Malko idei za foruma - neka da ne razcepwame tozi na dir.bg - taka i taka sme malko - forum da ima - no neka da zasiaga samo nestata okolo site-a

Rincewind - sinteciraj ideite si - samo 4e kato sadarzanie i gi slozi w onazi tema koiato sedi naj-otgore waw foruma - samo 4e neka da se otnasiat samo za sadarzanieto - a ne za dizajna i realizaciata na site-a - neka da oformim towa kato na4alo.

Neka da naprawim list sas horata i adresi - az ste korigiram moiata informacia waw profila za da mogat horata da kontaktuwat s nas - kato cialo ideiata za WebSnap mi dopada - no neka da iziasnim nacialo bdestoto sadarjanie na site-a

---
Е т'ва е живот!

da sloza wrazka kam profilite - moia, twoia i na AquilaX w onazi tema, ako se sestash za niakoj drug - kazi , a da zabrawih Wise Guy