Re: Отвъд бъдещето
14 отговора
390 прегледа
Re: Отвъд бъдещето
Понеже темата е заключена, позволявам си да я реанимирам, колкото да кажа нещо, което в Ефремов, боя се, ще смутолевя не много разбираемо 
Първо, възхитен съм от излагането на темата, от мненията и изобщо - гот ми е.
Но - имаше там едно твърдение, че междузвездните "империи" (дали "имперски" или някакви съюзи") са икономически несъстоятелни. Склонен съм да се съглася, обаче ЕМОЦИОНАЛНАТА им състоятелност е вън от всякакво съмнение. Човечеството (вероятно е редно да се говори за ЧОВЕЧЕСТВА) винаги ще изпитва нужда да се групира, обединява, да хвърля физически и душевни средства, за да поддържа не всякога уместното си величие (в собствените си очи). И подтик за това може би ще е... самотата. Нищо чудно разумният живот (не живота въобще) да е доста рядко явление в космическите простори (или поне ще е от такъв тип, че трудно ще намерим допирни точки... ох, войните, уви, също са допирни точки... нека някой си спомни в детството кой е станал най-добрия му приятел - сигурно първо се е сбил с него... де и с IT-тата да е толкова романтично-героично-оптимистично-хепиендовски). А форми на живот хората сигурно ще срещнат много. Питам се обаче, решило ли е човечеството - нужда е ли се то от Контакт и с каква цел: да се огледа като във вълшебно огледалце (варианти: ах, колко сме прекрасни, благородни и т.н. или "уууу, кви сме грозни и гаднииии"), да търси наистина извънземна раса-побратим или... му трябва някой за конкуренция, за мариз, обект за омраза и неприязън, отново свързан с дълбоките човешки комплекси.
И още: една сложна и количествено обширна система от само себе си се фрагментира и процеса унификация е обречен, но необходим, за да се установи динамично равновесие (пък нека отстрани, че и отвътре да изглежда като застой). Ще се стигне до колонизиране на Слънчевата система, ексПешо, дори с цел да се строят вили по астероидите. Не съм сигурен, че това е за порицаване, ама аз надали скоро ще мога да си го позволя. Само за да отида дотам на почивка колко ли гориво ще ми трябва! - съсипия (при тези цени!)
Първо, възхитен съм от излагането на темата, от мненията и изобщо - гот ми е.
Но - имаше там едно твърдение, че междузвездните "империи" (дали "имперски" или някакви съюзи") са икономически несъстоятелни. Склонен съм да се съглася, обаче ЕМОЦИОНАЛНАТА им състоятелност е вън от всякакво съмнение. Човечеството (вероятно е редно да се говори за ЧОВЕЧЕСТВА) винаги ще изпитва нужда да се групира, обединява, да хвърля физически и душевни средства, за да поддържа не всякога уместното си величие (в собствените си очи). И подтик за това може би ще е... самотата. Нищо чудно разумният живот (не живота въобще) да е доста рядко явление в космическите простори (или поне ще е от такъв тип, че трудно ще намерим допирни точки... ох, войните, уви, също са допирни точки... нека някой си спомни в детството кой е станал най-добрия му приятел - сигурно първо се е сбил с него... де и с IT-тата да е толкова романтично-героично-оптимистично-хепиендовски). А форми на живот хората сигурно ще срещнат много. Питам се обаче, решило ли е човечеството - нужда е ли се то от Контакт и с каква цел: да се огледа като във вълшебно огледалце (варианти: ах, колко сме прекрасни, благородни и т.н. или "уууу, кви сме грозни и гаднииии"), да търси наистина извънземна раса-побратим или... му трябва някой за конкуренция, за мариз, обект за омраза и неприязън, отново свързан с дълбоките човешки комплекси.
И още: една сложна и количествено обширна система от само себе си се фрагментира и процеса унификация е обречен, но необходим, за да се установи динамично равновесие (пък нека отстрани, че и отвътре да изглежда като застой). Ще се стигне до колонизиране на Слънчевата система, ексПешо, дори с цел да се строят вили по астероидите. Не съм сигурен, че това е за порицаване, ама аз надали скоро ще мога да си го позволя. Само за да отида дотам на почивка колко ли гориво ще ми трябва! - съсипия (при тези цени!)
Re: Отвъд бъдещето
За какво ти е вила там бе? Отваряш прозореца да се проветри и всичко отива на кино :(
Аз там в темата реших да поиграя малко лошия и ги наговорих едни... после отнякъде изскочиха добрите момчета за да ме напердашат, но вместо това ми свиха гаден номер - точно като стана най-интересно млъкнаха! Така обсъжданите въпроси останаха представени едностранчиво - все едно да не кажеш цялата истина, че дори да излъжеш. Защо не изтъкнахте, че сред учените има и свестни хора? Хора, които знаят какво вършат и защо го правят? Сигурно такъв е бил Айнщайн. Той стана човек на века... всъщност има ги навсякъде и аз вярвам, че докато те не изчезнат имаме бъдеще, колкото и да сме зле. Според мен не е нормално да се влюбиш в някой телевизор (аз съм твоят Тао - нали я знаете рекламата :) или дори в някое съвършено индустриално произведение, както май направи един учен в "Аз, роботът" на Азимов). Или да намразиш някой GSM. В идеалния си вариант това бъдеще включва технологиите единствено като инструмент, а изкуството - като лекарство за тази култура на симулацията. Това е борба, която не може да бъде спечелена, но сигурно може да бъде загубена ако изчезнем като вид по един или друг начин (елоите от "Небесните господари").
На практика обаче цялата насока на мисълта ми беше да наблегна на факта, че за да бъде нещо интересно и истинско е нужно да бъде представено човешки. Истина има във всички лъжи и симулации, но тя е малко и е трудно и сигурно би отнело хиляди животи ако човек се учи само от нея, когато няма учител... Друг човек, който е живял, знае и може. Тези хора се учат от живота, а не го отричат. Там където живота се отрича няма такива хора. Има истински глад - духовен, физически, всякакъв. Комунизъм, ако щете. И в по-близък план - да се съобразявате с тези неща, когато говорите на дискусията в сряда, защото иначе тя също ще бъде лъжа.
Отделно от това, из мненията видях Боби да казва нещо за затоплянията и ледниковите периоди. По този повод искам да наблегна на факта, че последните настъпват поради леки циклични колебания в орбитата на планетата. "Парниковите газове" са Copyright © XX-XXIв. Homo Sapiens Activities :) (май и някакви термити имаха малка вина, но не съм много сигурен)
А също да ви питам какво е "ебола" и кой е тоя Малтус :)
Аз там в темата реших да поиграя малко лошия и ги наговорих едни... после отнякъде изскочиха добрите момчета за да ме напердашат, но вместо това ми свиха гаден номер - точно като стана най-интересно млъкнаха! Така обсъжданите въпроси останаха представени едностранчиво - все едно да не кажеш цялата истина, че дори да излъжеш. Защо не изтъкнахте, че сред учените има и свестни хора? Хора, които знаят какво вършат и защо го правят? Сигурно такъв е бил Айнщайн. Той стана човек на века... всъщност има ги навсякъде и аз вярвам, че докато те не изчезнат имаме бъдеще, колкото и да сме зле. Според мен не е нормално да се влюбиш в някой телевизор (аз съм твоят Тао - нали я знаете рекламата :) или дори в някое съвършено индустриално произведение, както май направи един учен в "Аз, роботът" на Азимов). Или да намразиш някой GSM. В идеалния си вариант това бъдеще включва технологиите единствено като инструмент, а изкуството - като лекарство за тази култура на симулацията. Това е борба, която не може да бъде спечелена, но сигурно може да бъде загубена ако изчезнем като вид по един или друг начин (елоите от "Небесните господари").
На практика обаче цялата насока на мисълта ми беше да наблегна на факта, че за да бъде нещо интересно и истинско е нужно да бъде представено човешки. Истина има във всички лъжи и симулации, но тя е малко и е трудно и сигурно би отнело хиляди животи ако човек се учи само от нея, когато няма учител... Друг човек, който е живял, знае и може. Тези хора се учат от живота, а не го отричат. Там където живота се отрича няма такива хора. Има истински глад - духовен, физически, всякакъв. Комунизъм, ако щете. И в по-близък план - да се съобразявате с тези неща, когато говорите на дискусията в сряда, защото иначе тя също ще бъде лъжа.
Отделно от това, из мненията видях Боби да казва нещо за затоплянията и ледниковите периоди. По този повод искам да наблегна на факта, че последните настъпват поради леки циклични колебания в орбитата на планетата. "Парниковите газове" са Copyright © XX-XXIв. Homo Sapiens Activities :) (май и някакви термити имаха малка вина, но не съм много сигурен)
А също да ви питам какво е "ебола" и кой е тоя Малтус :)
да се обадя от коневръза
парниковите газове са наистина човешко изобретение. По-точно copyright 1990-2010 - spin-doctors.socialist-press.org and mass-hysteria.com
Ебола е един много неприятен вирус причиняваш хеморагична треска. Пък тази треска е едно много неприятно заболяване при което кръвта ти изтича през всички отвърстия и пори.
Томас Малтус е един от основоположниците на икономическата наука. Основната му идея е, че докато производителността расте линейно, населението нараства в геометрична прогресия. Следователно, според него, рано или късно се налага корекция на населението. За наша радост през последните 200г. човечеството успява да увеличава производителността по-бързо от темпа на нарастване на населението в световен мащаб.
Повече информация на:
[линк]
[линк]
Избери отново!
Ебола е един много неприятен вирус причиняваш хеморагична треска. Пък тази треска е едно много неприятно заболяване при което кръвта ти изтича през всички отвърстия и пори.
Томас Малтус е един от основоположниците на икономическата наука. Основната му идея е, че докато производителността расте линейно, населението нараства в геометрична прогресия. Следователно, според него, рано или късно се налага корекция на населението. За наша радост през последните 200г. човечеството успява да увеличава производителността по-бързо от темпа на нарастване на населението в световен мащаб.
Повече информация на:
[линк]
[линк]
Избери отново!
Редактирано от Пивo на
Re: Отвъд бъдещето
Парниковите газове НЕ СА човешко изобретение. Основният парников газ е CO2 и той се отделя в изключително големи количества при изригвания на вулкани. Именно промените в геологическата активност на Земята, а не колебанията в остта и, са причина за ледниковите периоди в краткосрочен и средносрочен план. Друг съществен фактор е изхвърлената в атмосферата вулканична пепел, която причинява ефект, познат като "ядрена зима". Ако искаш да провериш, потърси данните за изригването на вулкана на о.Каркатау през 1882 г. (?) и за средногодишните температури десет години преди и след него.
Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate.
Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate.
Re: Отвъд бъдещето
Земната орбита не се е променяла от няколко милиарда години. :) Boby_ е прав, че вулканите могат да причинат застудяване на климата. Освен това всеки по-голям болид (1-2 км диаметър) има с&щия ефект. А и самите климатични процеси си имат собствени цикли с всякакви там прави и обратни вр&зки...
Re
Извинявам се за комунизма. Да напиша това ме вдъхновиха първите седем години от живота ми, както и неща, които четох из учебниците по история - най-гадно беше за времето на болшевиките. Сещам се също, че особено бях възхитен от материалите за пропаганда от втората световна война в СССР и фашистка Германия - пример, когато изкуството достига такива низини, че ако погледнеш надолу, свят ти се завива.
Сега това, което ще напиша не съм сигурен дали изобщо е вярно и дали не е породено от някой дефект на измъчения ми мозък. Довечера обаче ще питам тате - той е геолог. Изригванията на вулкани не са циклично явление. Ледниковите периоди настъпват през еднакви периоди от време. Те се дължат на постенно леко приближаване на Земята до Слънцето, последвано от потепенен обратен процес. Въпреки че заледяването е ново явление в историята на планетата, тези колебания на орбитата ги е имало винаги. Преди 65млн. години обаче я удря голям астероид и освен че променя живота, леко я отдалечава от Слънцето.
Утре ще отговоря по-подробно на всички.
Сега това, което ще напиша не съм сигурен дали изобщо е вярно и дали не е породено от някой дефект на измъчения ми мозък. Довечера обаче ще питам тате - той е геолог. Изригванията на вулкани не са циклично явление. Ледниковите периоди настъпват през еднакви периоди от време. Те се дължат на постенно леко приближаване на Земята до Слънцето, последвано от потепенен обратен процес. Въпреки че заледяването е ново явление в историята на планетата, тези колебания на орбитата ги е имало винаги. Преди 65млн. години обаче я удря голям астероид и освен че променя живота, леко я отдалечава от Слънцето.
Утре ще отговоря по-подробно на всички.
Не, разбира се!
Няма никакъв духовен глад при комунизма - те ти Златен Орфей, не щеш ли, те ти Бисер Киров, те ти Алла Пугачова - к'вот ти душа иска! Е, ако случайно решиш да слушаш някакви западни извращения, като Аксепт и Мейдън навремето, могат да те понабият в мазето на милицията и да те запишат в педагогическата стая (както се е случвало с не един или двама мои съученици), но то е само превантивно и е за твое добро - докато не си поправиш музикалния вкус.
Няма и никакъв физически глад - ако случайно на някой пенсионер не му стигат двайсет и двата лева пенсия (колкото взимаше баба ми, бог да я прости) и вземе че излезе на улицата да изпроси за един хляб, го прибираха незабавно в "народно заведение за рехабилитация и отмора" в село Долно Уйно, да речем, без електрификация, без течаща вода, с дупки в края на плаца вместо тоалетни и старците сами трябва да си цепят дървата за огрев.
Hellen
==
There are perhaps 5% of the population that simply *can't* think.
There are another 5% who *can*, and *do*.
The remaining 90% *can* think, but *don't*.
-- R. A. Heinlein
Няма и никакъв физически глад - ако случайно на някой пенсионер не му стигат двайсет и двата лева пенсия (колкото взимаше баба ми, бог да я прости) и вземе че излезе на улицата да изпроси за един хляб, го прибираха незабавно в "народно заведение за рехабилитация и отмора" в село Долно Уйно, да речем, без електрификация, без течаща вода, с дупки в края на плаца вместо тоалетни и старците сами трябва да си цепят дървата за огрев.
Hellen
==
There are perhaps 5% of the population that simply *can't* think.
There are another 5% who *can*, and *do*.
The remaining 90% *can* think, but *don't*.
-- R. A. Heinlein
Re: Не, разбира се!
WOW! Не знаех, че Аксепт и Мейдън са култура, а Бисер Киров не. Нито, че да се проси е основен признак на свободна страна с развита икономика.
Мисля, че тъкмо когато се започне да се говори с клишета и думите се изпразнят от съдържание културата умира. За теб старото време е детството ти в "развития социализъм" в България, а новото време живота ти в Англия. Права си, че е по-добре.
Сетих се за един готин виц
Събужда се някакъв пич - нищо не помни. Главато го цепи и изобщо не може да си спомни какво става. Оглежда се, светва лампата - има ток. Отваря хладилника - пълен. Поглежда навън - няма просяци и хората са се забързали за работа.
- Мама му стара,... тия гадни комунистите пак са взели власта!
Мисля, че тъкмо когато се започне да се говори с клишета и думите се изпразнят от съдържание културата умира. За теб старото време е детството ти в "развития социализъм" в България, а новото време живота ти в Англия. Права си, че е по-добре.
Сетих се за един готин виц
Събужда се някакъв пич - нищо не помни. Главато го цепи и изобщо не може да си спомни какво става. Оглежда се, светва лампата - има ток. Отваря хладилника - пълен. Поглежда навън - няма просяци и хората са се забързали за работа.
- Мама му стара,... тия гадни комунистите пак са взели власта!
земната орбита :)
Хмммм, ве4е десетина години си вадиа
хлиаба с астрономииа, позволи ми да
знам за земната орбита. :)
За да се промени тя е необходимо нещо
сравнимо с&с самата Земиа да мине наблизо.
А самия факт, че земиата все още си
се двизхи в разнината на еклиптиката
показва, че такова нещо не се е
случвало. П&к и такова с&битие ще
промени само еднократно орбитата на
Земята и тя ще си остане на новата
си орбита.
Земната орбита е окр&зхност с точност
под процент. За да се приблизхи до Земиата
до Сл&нцето, тя трябва да загуби &глов
момент. А няма как, защото в&в вакуума
няма триене. После за да се отдалечи,
трябва да го вземе от няк&де т.е някои
трябва да я побутне като дядовата ми
Запорозхка. :)
хлиаба с астрономииа, позволи ми да
знам за земната орбита. :)
За да се промени тя е необходимо нещо
сравнимо с&с самата Земиа да мине наблизо.
А самия факт, че земиата все още си
се двизхи в разнината на еклиптиката
показва, че такова нещо не се е
случвало. П&к и такова с&битие ще
промени само еднократно орбитата на
Земята и тя ще си остане на новата
си орбита.
Земната орбита е окр&зхност с точност
под процент. За да се приблизхи до Земиата
до Сл&нцето, тя трябва да загуби &глов
момент. А няма как, защото в&в вакуума
няма триене. После за да се отдалечи,
трябва да го вземе от няк&де т.е някои
трябва да я побутне като дядовата ми
Запорозхка. :)
Re: Не, разбира се!
Единственото, което ми хрумва в твоя защита, Basstoon, е че ти явно си доста по-*млад* отколкото човек би си помислил на пръв поглед. Или че роднините ти милостиво са ти спестявали повечето от неласкавите страни на "развития социализъм".
От нехайния лековат маниер, с който подхождаш към оценката на цяло *поколение* човешки трагедии мога единствено да заключа, че не ти се е налагало (в средата на осемдесетте години) да пресичаш в събота или неделя след обед "Патриарха". Тогава имаха навика да го затварят, за да могат синовете на членовете на политбюро да си надуват Кавазакитата по него.
Преграждаше една милиционерска кола Петте кьошета, втора - Попа и младежите форсираха японски мотоциклети с махнати гърнета (за да е по-шумно и по-вдъхновяващо) от единия до другия край. И ако не дай си боже искаш да пресечеш от НДК до другия тротоар, ядосан милиционер ти се разкрещяваше, че трябва да заобиколлиш, защото пречиш на движението. Правила съм го - с леля ми, хванала ме под мишница (заради счупена тазова кост), обикаляли сме чинно през Попа, за да не разваляме хатъра на комунистическите копеленца.
...Не зная можеш ли да си представиш унижението - до сълзи - което изпитва човек, когато вижда синовете на партийния актив да се надбягват с мотициклети, всеки струващ колкото един апартамент, по времето, когато човек чакаше десетина години "да му дойде реда" за москвич. Как хората, които живеят в околните сгради са *принудени* през двата си дена за почивка да слушат как мощни мотори им продънват мозъците... И не дай си боже да решиш да защитиш елементарното си право да пресечеш - с инвалид на ръце - една от главните улици на столицата.
Hellen
==
"Безсмислена загуба на време е разговорът с човек, който не е стрдал." -- Емил Чоран
От нехайния лековат маниер, с който подхождаш към оценката на цяло *поколение* човешки трагедии мога единствено да заключа, че не ти се е налагало (в средата на осемдесетте години) да пресичаш в събота или неделя след обед "Патриарха". Тогава имаха навика да го затварят, за да могат синовете на членовете на политбюро да си надуват Кавазакитата по него.
Преграждаше една милиционерска кола Петте кьошета, втора - Попа и младежите форсираха японски мотоциклети с махнати гърнета (за да е по-шумно и по-вдъхновяващо) от единия до другия край. И ако не дай си боже искаш да пресечеш от НДК до другия тротоар, ядосан милиционер ти се разкрещяваше, че трябва да заобиколлиш, защото пречиш на движението. Правила съм го - с леля ми, хванала ме под мишница (заради счупена тазова кост), обикаляли сме чинно през Попа, за да не разваляме хатъра на комунистическите копеленца.
...Не зная можеш ли да си представиш унижението - до сълзи - което изпитва човек, когато вижда синовете на партийния актив да се надбягват с мотициклети, всеки струващ колкото един апартамент, по времето, когато човек чакаше десетина години "да му дойде реда" за москвич. Как хората, които живеят в околните сгради са *принудени* през двата си дена за почивка да слушат как мощни мотори им продънват мозъците... И не дай си боже да решиш да защитиш елементарното си право да пресечеш - с инвалид на ръце - една от главните улици на столицата.
Hellen
==
"Безсмислена загуба на време е разговорът с човек, който не е стрдал." -- Емил Чоран
Re: земната орбита :)
Това дето съм написал се оказаха почти абсолютни глупости :) Само не мога да разбера, аз ли съм ги измислил (повод за гордост) или съм ги чел някъде... както и да е. В Джурасик парк има купища научни дивотии, така че според мен не бива да се притеснявам :)
Значи, ледниковите периоди наистина настъпват в следствие на промени в орбитата, но метеоритът не е виновен (нито пък някое от другите неща, които набедих). Нещата с цикличността стоят доста по-сложно. Всичко във вселената се върти около нещо - луната около земята, земята около слънцето, слънцето около... (не знам) и при това въртене планетата ни минава през доста места, при което нейната орбита се изменя от влиянието на други далечни обекти. В зависимост от това ледниковите периоди са много и се класифицират чрез времето, нужно за да настъпят (когато земята мине близо до съответен обект; заедно циклите на всички обекти се наричат цикли на Миланкович и понякога водят до нарастване или стопяване на леда на полюсите). Това време е (май) от 50000 до 200 млн. години. При последния случай галактиката минава край Магелановите облаци, което между другото е свързано и с голяма вулканична активност на земната кора.
Страхувам се, че не съм особено компетентен по тези въпроси и ако у някого се породи желание да спори просто ще трябва да се информира сам. Но пък тук мога да помогна малко - става дума за доказаната математически Теория на Миланкович ( Theory of Milankovitch - това можете да го изстреляте право в някоя търсачка). Първото URL в Google:
[линк]
Значи, ледниковите периоди наистина настъпват в следствие на промени в орбитата, но метеоритът не е виновен (нито пък някое от другите неща, които набедих). Нещата с цикличността стоят доста по-сложно. Всичко във вселената се върти около нещо - луната около земята, земята около слънцето, слънцето около... (не знам) и при това въртене планетата ни минава през доста места, при което нейната орбита се изменя от влиянието на други далечни обекти. В зависимост от това ледниковите периоди са много и се класифицират чрез времето, нужно за да настъпят (когато земята мине близо до съответен обект; заедно циклите на всички обекти се наричат цикли на Миланкович и понякога водят до нарастване или стопяване на леда на полюсите). Това време е (май) от 50000 до 200 млн. години. При последния случай галактиката минава край Магелановите облаци, което между другото е свързано и с голяма вулканична активност на земната кора.
Страхувам се, че не съм особено компетентен по тези въпроси и ако у някого се породи желание да спори просто ще трябва да се информира сам. Но пък тук мога да помогна малко - става дума за доказаната математически Теория на Миланкович ( Theory of Milankovitch - това можете да го изстреляте право в някоя търсачка). Първото URL в Google:
[линк]
Re: Отвъд бъдещето
Кракатау - 1883 г, 37000 жертви.
Въглеродния двуокис наистина е от вулканите, то силен техен конкурент се оказаха топлоцентралите.
Друг парников газ е метанът. Източник - тор на преживни животни (развъждани от човека) и разлагане на бунищата, които също не са съвсем чисто природен феномен.
Въпросът с периодите в промяната на климата е много спорен, освен това няма единна теория, обясняваща климатичните механизми.
Боби, много правилно отпращаш интересуващите се към температурните промени след Кракатау, но дали напоследък геологическата активност на планетата е увеличена все още е под съмнение (за съжаление не помня къде го четох, а може да съм го слушал по ВВС). Но само като сравнение: как са се променили средните годишните температури след Първата световна и особено след Втората световна война. На svoboda.org мисля може да се намери доста интересни сведения по въпроса (останах с впечатлението, че четеш руски, а на този адрес има много интересни неща по тази и други теми).
/ей, тази информация не е само за Боби, надникнете и вие!/
Въглеродния двуокис наистина е от вулканите, то силен техен конкурент се оказаха топлоцентралите.
Друг парников газ е метанът. Източник - тор на преживни животни (развъждани от човека) и разлагане на бунищата, които също не са съвсем чисто природен феномен.
Въпросът с периодите в промяната на климата е много спорен, освен това няма единна теория, обясняваща климатичните механизми.
Боби, много правилно отпращаш интересуващите се към температурните промени след Кракатау, но дали напоследък геологическата активност на планетата е увеличена все още е под съмнение (за съжаление не помня къде го четох, а може да съм го слушал по ВВС). Но само като сравнение: как са се променили средните годишните температури след Първата световна и особено след Втората световна война. На svoboda.org мисля може да се намери доста интересни сведения по въпроса (останах с впечатлението, че четеш руски, а на този адрес има много интересни неща по тази и други теми).
/ей, тази информация не е само за Боби, надникнете и вие!/
Редактирано от Sharkan на
Re: Отвъд бъдещето
Виж списъка с предаванията. Цикълът се казва "Запретная зона". Абе порови, много любопитни неща има. А ти имаш разностранни интереси и да не намериш каквото ти казах (Боже, май все пак е било предаване по Би Би Си!), ще останеш доволен. Аз в мрежата съм доста инцидентно - работа, грижи... Всъщност, щастлив съм, но не ми остава време за всичко.