ARGENTINA, ARGENTINA. . .
33 отговора
787 прегледа
ARGENTINA, ARGENTINA. . .
Mai imashe takaw film, deto shte go gledame i u nas w blizkite mesezi!! Kak mislite?
За мен беше много ...
... странно, че това, което се случва в Аржентина не беше подложено на обсъждаме, тук във форума. В края на краищата ние останахме май единствените, за които се твърди, че валутния борд в неговия хард вариант върви успешно. Интересното е, че доколкото знам, новата вълна в средите на икономистите е предимно от поддържници на монетаризма и нео монетаризма, които би трябвало да се чувстват страшно дискомфортно в условията на валутен борд, тъй като по тези теории от управляващи икономиката на страната се превръщат в регистратори на събитията.
До този момент не съм чел нито един задълбочен икономически анализ на предимствата и недостатъците на Валутния борд в българския му вариант. Чета само за похвалите от страна на МВФ, затова колко послушни сме били.
Вярно е, че след колапса 96-97, във финансовия сектор нещата изглеждат, като цъфнало цвете, но означава ли това, че ако един път си срещнал мечка повече не трябва да ходиш в гората. Ако веднъж сме се провалили извън борда, означава ли, че докато свят светува трябва да сме в условия на борд.
До този момент не съм чел нито един задълбочен икономически анализ на предимствата и недостатъците на Валутния борд в българския му вариант. Чета само за похвалите от страна на МВФ, затова колко послушни сме били.
Вярно е, че след колапса 96-97, във финансовия сектор нещата изглеждат, като цъфнало цвете, но означава ли това, че ако един път си срещнал мечка повече не трябва да ходиш в гората. Ако веднъж сме се провалили извън борда, означава ли, че докато свят светува трябва да сме в условия на борд.
Валутния борд
няма да е вечен в РБ. Края вече му се вижда. Дори, ако не беше вътрешния натиск от опозицията, може би още тази есен нямаше да бъде подписано споразумение с МВФ. Като цяло, споразуменията изиграха положителна роля - прозрели манталитета на българските управници, от МВФ просто им поставиха намордник. А и както казваш, няма сериозен анализ за недостатъците и вредите, които е нанесъл борда. Стабилизацията, обаче е очевидна. Та след 2005 на дневен ред ще е споразумение с ЕС- и монетарния съюз. Въвеждането на еврото като национална валута е вариант на МВФ, само че ограниченията ще идват от ЕК, а не от МВФ. А всички страни от ЕС имат намесата на ЕК в собствените си бюджети. И това ако не е борд?
Re: Don`t cry for me, Argentina.
The truth is I never loved you!
Колкото по-голям е един човек, толкова по-тежко пада, като се спъне. Това в Аржентина няма да го гледаме тук защото на нас всичко ни е в малки мащаби. Аржентиците се борят за споразумения за милиарди кредит, а ние за някакви си пикливи (с извинение) 300 млн. За една държава това са нищо пари. Ние сме отличниците на МВФ и ще се постараят да си останем такива, за да кажат, че са свършили нещо като хората.
Как няма да разбиват магазини в Аржентина, когато външния им дълг беше сто и кусур милиарда долара. Такав външен дълг за България щеше да накара Искър да замръзне посред лято. Освен това кризата на аржентинците е доста време с моментни пробясъци. Още от военната хунта на ген. Леполдо Гартиери насам копаят надолу. Загубиха една война, която им струва на практика превъоръжаване на армията и флота, а това струва адски много пари.
Абе да вървят по дяволите!
Колкото по-голям е един човек, толкова по-тежко пада, като се спъне. Това в Аржентина няма да го гледаме тук защото на нас всичко ни е в малки мащаби. Аржентиците се борят за споразумения за милиарди кредит, а ние за някакви си пикливи (с извинение) 300 млн. За една държава това са нищо пари. Ние сме отличниците на МВФ и ще се постараят да си останем такива, за да кажат, че са свършили нещо като хората.
Как няма да разбиват магазини в Аржентина, когато външния им дълг беше сто и кусур милиарда долара. Такав външен дълг за България щеше да накара Искър да замръзне посред лято. Освен това кризата на аржентинците е доста време с моментни пробясъци. Още от военната хунта на ген. Леполдо Гартиери насам копаят надолу. Загубиха една война, която им струва на практика превъоръжаване на армията и флота, а това струва адски много пари.
Абе да вървят по дяволите!
Re: Валутния борд
Не Комисията би се месила в паричните ни неразбории, а европейската централна банка -) Намесата е въз основа на договореностите от Маастрихт и Копенхаген относно инфлацията, дефицита и дължимостите.
Комисията има малко по-различни правомощия.
Комисията има малко по-различни правомощия.
Re: Don`t cry for me, Argentina.
"Как няма да разбиват магазини в Аржентина" ? Ami az ti postawiam sashtia wapros-hipoteza za BG.. Nawsiakade gladnite sa gladni,nezawisimo ot welichinata na wanshnia dalg i borda. Pri segashnata neadekwatnost na twoite ljubimzi gornia wariant ne e izkljuchen.
Re: Валутния борд
Без да съм 100% сигурен, мисля че ЕК определя допустимите дефицити по бюджетите, квотите в общия бюджет и т.н. Предложенията на ЕК се гласуват от Европарламента, и стават задължителни за парламентите на страните, в тази си част.
Re: Айде да не говорим наизуст-
нито съм гласувал за НДСВ, нито са ми любимци? Ferstehen Sie?
Re: За мен беше много ...
Здравей, благородни татко :)
Писано е по въпроса. Успях да изровя един мой постинг:
[линк]
Тук, в ДИР-а също бяхме писали, особено за връзката парична маса – растеж и за ефектите от ВБ /мисля, че беше през август или юли/.
Та, значи, “твърд ВБ” означава, че се дава със закона възможност за финансиране на банковата система от ЦБ при опасност от верижни банкови фалити. От тая гледна точка нашият е мек.
Другите по-значими страни с ВБ са, освен Аржентина, Латвия, Литва и Естония /не броя Босна/. Хонконг, със своите 100 милиарда долара резерв беше принудена по време на азиатската криза преди 2 години да премине от ВБ към crawling-peg режим.
Най-големия стандартен проблем е за загубата на конкурентни предимства на тези икономики, породена от съчетанието на вътрешна инфлация с фиксиран курс /невъзможност да се девалвира валутата/. Всички гореспоменати страни с ВБ бележат нарастващи отрицателни салда по търговския баланс. За страна като нашата пък този проблем става още по-остър, защото тръгнахме от много голяма подцененост на ресурсите у нас /т.е. поскъпването им беше и е неизбежно/.
Следващият голям проблем е, особено в контекста на опасенията на МВФ от вчера, в невъзможността да се провеждат стерилизационни мерки, когато има външен финансов шок. При рязък срив в платежния баланс паричната база ще се свие, а оттам паричната маса, и реалната икономика ще изпадне в колапс. За щастие /всяко зло за добро/, у нас няма нито сериозни портфейлни инвестиции, нито “горещи пари” – то при тоя финансов пазар как ще има, я :) Опасността идва от текущата сметка и от възможността големите ни донори /най-вече МВФ/ да ни отрежат финансирането.
Аз отдавна съм привърженик на crawling-peg режима. Но като си спомня 96-та и 97-ма започвам да се колебая :)
PS Нещо не ти хареса във Форума
Тук е по-динамично, а там по-снобарско



Писано е по въпроса. Успях да изровя един мой постинг:
[линк]
Тук, в ДИР-а също бяхме писали, особено за връзката парична маса – растеж и за ефектите от ВБ /мисля, че беше през август или юли/.
Та, значи, “твърд ВБ” означава, че се дава със закона възможност за финансиране на банковата система от ЦБ при опасност от верижни банкови фалити. От тая гледна точка нашият е мек.
Другите по-значими страни с ВБ са, освен Аржентина, Латвия, Литва и Естония /не броя Босна/. Хонконг, със своите 100 милиарда долара резерв беше принудена по време на азиатската криза преди 2 години да премине от ВБ към crawling-peg режим.
Най-големия стандартен проблем е за загубата на конкурентни предимства на тези икономики, породена от съчетанието на вътрешна инфлация с фиксиран курс /невъзможност да се девалвира валутата/. Всички гореспоменати страни с ВБ бележат нарастващи отрицателни салда по търговския баланс. За страна като нашата пък този проблем става още по-остър, защото тръгнахме от много голяма подцененост на ресурсите у нас /т.е. поскъпването им беше и е неизбежно/.
Следващият голям проблем е, особено в контекста на опасенията на МВФ от вчера, в невъзможността да се провеждат стерилизационни мерки, когато има външен финансов шок. При рязък срив в платежния баланс паричната база ще се свие, а оттам паричната маса, и реалната икономика ще изпадне в колапс. За щастие /всяко зло за добро/, у нас няма нито сериозни портфейлни инвестиции, нито “горещи пари” – то при тоя финансов пазар как ще има, я :) Опасността идва от текущата сметка и от възможността големите ни донори /най-вече МВФ/ да ни отрежат финансирането.
Аз отдавна съм привърженик на crawling-peg режима. Но като си спомня 96-та и 97-ма започвам да се колебая :)
PS Нещо не ти хареса във Форума
Тук е по-динамично, а там по-снобарско
Благодаря ти сине :-) ...
... ще се подготвя малко по-добре и ще дойда отатък да го изкоментираме.
Не бих искал да споря по този въпрос само заради самия спор.
Засега бих ти казал само, че инфлацията 96-97 (не чак, но почти хипер) беше нещо, без което не можеше. По онова време бях доста назад с материала, но всички истински банкови специалисти, с които говрех тогава считаха, че това е начина да се спаси, най-голямо парче от финансовата ни система след безумствата в тази сфера в периода 90-95 година.
И пак стигаме до това "... всичко, което е живот за едни е смърт за други ..."
Не бих искал да споря по този въпрос само заради самия спор.
Засега бих ти казал само, че инфлацията 96-97 (не чак, но почти хипер) беше нещо, без което не можеше. По онова време бях доста назад с материала, но всички истински банкови специалисти, с които говрех тогава считаха, че това е начина да се спаси, най-голямо парче от финансовата ни система след безумствата в тази сфера в периода 90-95 година.
И пак стигаме до това "... всичко, което е живот за едни е смърт за други ..."
Редактирано от elektorat4e на
Тема имаше.......
...........аз я бях пуснал преди месец.Ама не "клъвна"!
Разликите ни с Аржентина са огромни - дори във валутния борд.
Снощи по новините казаха, че Муудис е покачила креитния ни рейтинг ба "Б2".А Аржентина върви към излизане от класацията.Причини явно бол.......
Важното е че елементарен паралел не може да се прави между Б-я и Аржентина.
А ето и местенце където вече се приказва по въпроса - тук
Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
Разликите ни с Аржентина са огромни - дори във валутния борд.
Снощи по новините казаха, че Муудис е покачила креитния ни рейтинг ба "Б2".А Аржентина върви към излизане от класацията.Причини явно бол.......
Важното е че елементарен паралел не може да се прави между Б-я и Аржентина.
А ето и местенце където вече се приказва по въпроса - тук
Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
Редактирано от lCO_FlN на
Дай пак......
.........оправих го
Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
Отивам да чета ...
... но открих нещо което ме хвърля в музиката - на постингите се отбелязва времето според компютъра на изпращача, а не реалното такова. Погледни ти си ми отговорил 1 минута преди да те попитам
.
Още една възможност за манипулации!!!
/човек с опит/
Още една възможност за манипулации!!!
/човек с опит/
Повтарям заявката си за облог:
до края на следващата година България ще въведе Аржентинския модел (те - доларизация, ние - евро??зация на депозитите), съчетана с девалвация на лева.
Звучи ми твърде лекомисленно, че не може да се направи толкова очеваден паралел м/у България и Аржентина. Разликите са само в мащабите и някой макросъотношения. Най важното е общия проблем - очертавящи се дефицити в платежните баланси на базата на "силните" ни валути. Това и при Аржентина и при България едва ли ще засегне обаче плащанията по външните дългове. Тъй, че МВФ не им пука много за последствията. Това обаче е симптом за ненконкурентност на икономиките ни, което касае много и двете държави. Аржентинците направиха своята вярна крачка. Мисля нямаме друг избор освен да ги последваме.
Боже, Царя ни пази.
Изкуството иска жертви. Палача също.
Звучи ми твърде лекомисленно, че не може да се направи толкова очеваден паралел м/у България и Аржентина. Разликите са само в мащабите и някой макросъотношения. Най важното е общия проблем - очертавящи се дефицити в платежните баланси на базата на "силните" ни валути. Това и при Аржентина и при България едва ли ще засегне обаче плащанията по външните дългове. Тъй, че МВФ не им пука много за последствията. Това обаче е симптом за ненконкурентност на икономиките ни, което касае много и двете държави. Аржентинците направиха своята вярна крачка. Мисля нямаме друг избор освен да ги последваме.
Боже, Царя ни пази.
Изкуството иска жертви. Палача също.
Мисля, че мога да участвам ...
... в облога. Сигурен съм, че си прав и ще се стигне до тази стъпка, но не мисля, че срокът (до края на 2002 година) е реален. Просто подготовката за такава стъпка е доста сложна, а при нас още не е започнала.
Re: Тема имаше.......
В моите спомени е останала някаква тема за правителствения депозит в управление емисионно, където разговорът се измести /и с моя помощ :)/ към механизмите на ВБ у нас. Но за съжаление нямам време да търся.
Що се отнася до доларизацията, валутната субституция /или котвата/ се опраделя на база външнотърговски обмен. От тази гледна точка, България би трябвало да въведе валутна кошница 1/2 ДМ и 1/2 ЩД. Аржентина би могла да въведе пълна субституция на долара.
Но излиза най-важния въпрос: Дали става дума за опткимална валутна зона? Колкото и да са обвързани икономиките, не става дума за еда икономика. Проблемът с Еврото е същия - страните от Еврозоната не са оптимална валутна зона. Единната парична политика, следователно, е изправена пред проблема да предприема такива мерки, които да са адекватни едновременно на различни по същество и скорост процеси в реалната икономика. Т.е. чисто теоретично, в една от страните в еврозоната може да има растеж, а в друга спад; какво да направи ЕСБ - за намали или увеличи лихвените проценти?
Затова и на Аржентина доларизацията може да и изпише вежди, но може и да и избоде очите.
Как беше, Дук Лито, това, което за едни е живот, за други е смърт :)
Трябва да приключвам. Само ще кажа, че най-цялостни анализи по темата са правени от Робърт Мъндъл - Нобелов лауреат именно за разработките си върху валутно-курсовите режими.



Що се отнася до доларизацията, валутната субституция /или котвата/ се опраделя на база външнотърговски обмен. От тази гледна точка, България би трябвало да въведе валутна кошница 1/2 ДМ и 1/2 ЩД. Аржентина би могла да въведе пълна субституция на долара.
Но излиза най-важния въпрос: Дали става дума за опткимална валутна зона? Колкото и да са обвързани икономиките, не става дума за еда икономика. Проблемът с Еврото е същия - страните от Еврозоната не са оптимална валутна зона. Единната парична политика, следователно, е изправена пред проблема да предприема такива мерки, които да са адекватни едновременно на различни по същество и скорост процеси в реалната икономика. Т.е. чисто теоретично, в една от страните в еврозоната може да има растеж, а в друга спад; какво да направи ЕСБ - за намали или увеличи лихвените проценти?
Затова и на Аржентина доларизацията може да и изпише вежди, но може и да и избоде очите.
Как беше, Дук Лито, това, което за едни е живот, за други е смърт :)
Трябва да приключвам. Само ще кажа, че най-цялостни анализи по темата са правени от Робърт Мъндъл - Нобелов лауреат именно за разработките си върху валутно-курсовите режими.
Да извикаме силно:
НЕ НА НАТО, ЕС и МВФ - ИНСТРУМЕНТИТЕ НА СВЕТОВНИЯ ЦИОНИЗЪМ!
НЕ НА ГЛОБАЛИЗМА! НЕ НА ГЕНОЦИДА НАД БЪЛГАРСКИЯ НАРОД! НЕ!!!
"АЗ ЩЕ СЪДЯ КНЯЗА НА ТОЯ СВЯТ!"
От един неподпечатан
ЕДИН НАРОД СРЕЩУ ЕДНА ИМПЕРИЯ!


НЕ НА ГЛОБАЛИЗМА! НЕ НА ГЕНОЦИДА НАД БЪЛГАРСКИЯ НАРОД! НЕ!!!
"АЗ ЩЕ СЪДЯ КНЯЗА НА ТОЯ СВЯТ!"
От един неподпечатан
ЕДИН НАРОД СРЕЩУ ЕДНА ИМПЕРИЯ!
Абсолютни безмислици.............
1.Мащабите са важни за успеха на борда.
2.Плащанията на Аржентина са застаршени - структурата на дълга им е по-лоша от нашата.
3.Ние се борим да вдигнем растежа над 3-4% - те се опитват да го вдигнат над нулата.
4.Аржентунският резерв от резервна валута не покрива на 100% паричната маса в обръщение.
5.Аржентина е в по-неблагоприятно положение за износа от нас.Износът им към големите консуматори на континента е съвсем "затлачен" заради девалвацията на Бразилската валута например.Ние изнасяме основно за ЕС - очевидна е разликата.
В близък хоризонт - 2-3 години такова твърдение е евтина спекулация неподлежаща на теоритични или емпирично доказване.
Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
2.Плащанията на Аржентина са застаршени - структурата на дълга им е по-лоша от нашата.
3.Ние се борим да вдигнем растежа над 3-4% - те се опитват да го вдигнат над нулата.
4.Аржентунският резерв от резервна валута не покрива на 100% паричната маса в обръщение.
5.Аржентина е в по-неблагоприятно положение за износа от нас.Износът им към големите консуматори на континента е съвсем "затлачен" заради девалвацията на Бразилската валута например.Ние изнасяме основно за ЕС - очевидна е разликата.
В близък хоризонт - 2-3 години такова твърдение е евтина спекулация неподлежаща на теоритични или емпирично доказване.
Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
Re: Мисля, че мога да участвам ...
на мястото на младите пичове бих го направил още сега - поне ще хвърлят цалата отговорност в/у старото управление. А отговорността за такава мярка наистина е в неизползването на доброто време, когато лева беше подценен, за растеж и конкурентност на икономиката. Ако го направят по-късно ще трябва да оберат всичките негативи. Няма да им е лесно ако изтърват момента.
Какво ще кажеш за бутика червено вино. Мисля, ако спечеля, печелим всички.
Боже, Царя ни пази.
Изкуството иска жертви. Палача също.
Какво ще кажеш за бутика червено вино. Мисля, ако спечеля, печелим всички.
Боже, Царя ни пази.
Изкуството иска жертви. Палача също.