ARGENTINA, ARGENTINA. . .

33 отговора 787 прегледа
#1

ARGENTINA, ARGENTINA. . .

Mai imashe takaw film, deto shte go gledame i u nas w blizkite mesezi!! Kak mislite?

Отговор
в отговор на drug #2

За мен беше много ...

... странно, че това, което се случва в Аржентина не беше подложено на обсъждаме, тук във форума. В края на краищата ние останахме май единствените, за които се твърди, че валутния борд в неговия хард вариант върви успешно. Интересното е, че доколкото знам, новата вълна в средите на икономистите е предимно от поддържници на монетаризма и нео монетаризма, които би трябвало да се чувстват страшно дискомфортно в условията на валутен борд, тъй като по тези теории от управляващи икономиката на страната се превръщат в регистратори на събитията.
До този момент не съм чел нито един задълбочен икономически анализ на предимствата и недостатъците на Валутния борд в българския му вариант. Чета само за похвалите от страна на МВФ, затова колко послушни сме били.
Вярно е, че след колапса 96-97, във финансовия сектор нещата изглеждат, като цъфнало цвете, но означава ли това, че ако един път си срещнал мечка повече не трябва да ходиш в гората. Ако веднъж сме се провалили извън борда, означава ли, че докато свят светува трябва да сме в условия на борд.

Отговор
в отговор на elektorat4e #3

Валутния борд

няма да е вечен в РБ. Края вече му се вижда. Дори, ако не беше вътрешния натиск от опозицията, може би още тази есен нямаше да бъде подписано споразумение с МВФ. Като цяло, споразуменията изиграха положителна роля - прозрели манталитета на българските управници, от МВФ просто им поставиха намордник. А и както казваш, няма сериозен анализ за недостатъците и вредите, които е нанесъл борда. Стабилизацията, обаче е очевидна. Та след 2005 на дневен ред ще е споразумение с ЕС- и монетарния съюз. Въвеждането на еврото като национална валута е вариант на МВФ, само че ограниченията ще идват от ЕК, а не от МВФ. А всички страни от ЕС имат намесата на ЕК в собствените си бюджети. И това ако не е борд?

Отговор
в отговор на drug #4

Re: Don`t cry for me, Argentina.

The truth is I never loved you!

Колкото по-голям е един човек, толкова по-тежко пада, като се спъне. Това в Аржентина няма да го гледаме тук защото на нас всичко ни е в малки мащаби. Аржентиците се борят за споразумения за милиарди кредит, а ние за някакви си пикливи (с извинение) 300 млн. За една държава това са нищо пари. Ние сме отличниците на МВФ и ще се постараят да си останем такива, за да кажат, че са свършили нещо като хората.

Как няма да разбиват магазини в Аржентина, когато външния им дълг беше сто и кусур милиарда долара. Такав външен дълг за България щеше да накара Искър да замръзне посред лято. Освен това кризата на аржентинците е доста време с моментни пробясъци. Още от военната хунта на ген. Леполдо Гартиери насам копаят надолу. Загубиха една война, която им струва на практика превъоръжаване на армията и флота, а това струва адски много пари.

Абе да вървят по дяволите!

Отговор
в отговор на Hиkoтин #5

Re: Валутния борд

Не Комисията би се месила в паричните ни неразбории, а европейската централна банка -) Намесата е въз основа на договореностите от Маастрихт и Копенхаген относно инфлацията, дефицита и дължимостите.
Комисията има малко по-различни правомощия.

Отговор
в отговор на Charles #6

Re: Don`t cry for me, Argentina.

"Как няма да разбиват магазини в Аржентина" ? Ami az ti postawiam sashtia wapros-hipoteza za BG.. Nawsiakade gladnite sa gladni,nezawisimo ot welichinata na wanshnia dalg i borda. Pri segashnata neadekwatnost na twoite ljubimzi gornia wariant ne e izkljuchen.

Отговор
в отговор на Stambolov #7

Re: Валутния борд

Без да съм 100% сигурен, мисля че ЕК определя допустимите дефицити по бюджетите, квотите в общия бюджет и т.н. Предложенията на ЕК се гласуват от Европарламента, и стават задължителни за парламентите на страните, в тази си част.

Отговор
в отговор на drug #8

Re: Айде да не говорим наизуст-

нито съм гласувал за НДСВ, нито са ми любимци? Ferstehen Sie?

Отговор
в отговор на elektorat4e #9

Re: За мен беше много ...

Здравей, благородни татко :)
Писано е по въпроса. Успях да изровя един мой постинг:

[линк]

Тук, в ДИР-а също бяхме писали, особено за връзката парична маса – растеж и за ефектите от ВБ /мисля, че беше през август или юли/.

Та, значи, “твърд ВБ” означава, че се дава със закона възможност за финансиране на банковата система от ЦБ при опасност от верижни банкови фалити. От тая гледна точка нашият е мек.
Другите по-значими страни с ВБ са, освен Аржентина, Латвия, Литва и Естония /не броя Босна/. Хонконг, със своите 100 милиарда долара резерв беше принудена по време на азиатската криза преди 2 години да премине от ВБ към crawling-peg режим.

Най-големия стандартен проблем е за загубата на конкурентни предимства на тези икономики, породена от съчетанието на вътрешна инфлация с фиксиран курс /невъзможност да се девалвира валутата/. Всички гореспоменати страни с ВБ бележат нарастващи отрицателни салда по търговския баланс. За страна като нашата пък този проблем става още по-остър, защото тръгнахме от много голяма подцененост на ресурсите у нас /т.е. поскъпването им беше и е неизбежно/.

Следващият голям проблем е, особено в контекста на опасенията на МВФ от вчера, в невъзможността да се провеждат стерилизационни мерки, когато има външен финансов шок. При рязък срив в платежния баланс паричната база ще се свие, а оттам паричната маса, и реалната икономика ще изпадне в колапс. За щастие /всяко зло за добро/, у нас няма нито сериозни портфейлни инвестиции, нито “горещи пари” – то при тоя финансов пазар как ще има, я :) Опасността идва от текущата сметка и от възможността големите ни донори /най-вече МВФ/ да ни отрежат финансирането.

Аз отдавна съм привърженик на crawling-peg режима. Но като си спомня 96-та и 97-ма започвам да се колебая :)

PS Нещо не ти хареса във Форума
Тук е по-динамично, а там по-снобарско

Отговор
в отговор на KwizacHaderah #10

Благодаря ти сине :-) ...

... ще се подготвя малко по-добре и ще дойда отатък да го изкоментираме.
Не бих искал да споря по този въпрос само заради самия спор.
Засега бих ти казал само, че инфлацията 96-97 (не чак, но почти хипер) беше нещо, без което не можеше. По онова време бях доста назад с материала, но всички истински банкови специалисти, с които говрех тогава считаха, че това е начина да се спаси, най-голямо парче от финансовата ни система след безумствата в тази сфера в периода 90-95 година.

И пак стигаме до това "... всичко, което е живот за едни е смърт за други ..."

Редактирано от elektorat4e на

Отговор
в отговор на drug #11

Тема имаше.......

...........аз я бях пуснал преди месец.Ама не "клъвна"!
Разликите ни с Аржентина са огромни - дори във валутния борд.
Снощи по новините казаха, че Муудис е покачила креитния ни рейтинг ба "Б2".А Аржентина върви към излизане от класацията.Причини явно бол.......

Важното е че елементарен паралел не може да се прави между Б-я и Аржентина.

А ето и местенце където вече се приказва по въпроса - тук

Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!

Редактирано от lCO_FlN на

Отговор
в отговор на lCO_FlN #12

На "тук" ...

... следва пук и нищо не излиза - уточни линка!

Отговор
в отговор на elektorat4e #13

Дай пак......

.........оправих го

Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
Отговор
в отговор на lCO_FlN #14

Отивам да чета ...

... но открих нещо което ме хвърля в музиката - на постингите се отбелязва времето според компютъра на изпращача, а не реалното такова. Погледни ти си ми отговорил 1 минута преди да те попитам.
Още една възможност за манипулации!!!
/човек с опит/

Отговор
в отговор на drug #15

Повтарям заявката си за облог:

до края на следващата година България ще въведе Аржентинския модел (те - доларизация, ние - евро??зация на депозитите), съчетана с девалвация на лева.

Звучи ми твърде лекомисленно, че не може да се направи толкова очеваден паралел м/у България и Аржентина. Разликите са само в мащабите и някой макросъотношения. Най важното е общия проблем - очертавящи се дефицити в платежните баланси на базата на "силните" ни валути. Това и при Аржентина и при България едва ли ще засегне обаче плащанията по външните дългове. Тъй, че МВФ не им пука много за последствията. Това обаче е симптом за ненконкурентност на икономиките ни, което касае много и двете държави. Аржентинците направиха своята вярна крачка. Мисля нямаме друг избор освен да ги последваме.

Боже, Царя ни пази.
Изкуството иска жертви. Палача също.
Отговор
в отговор на Пaлaчa #16

Мисля, че мога да участвам ...

... в облога. Сигурен съм, че си прав и ще се стигне до тази стъпка, но не мисля, че срокът (до края на 2002 година) е реален. Просто подготовката за такава стъпка е доста сложна, а при нас още не е започнала.

Отговор
в отговор на lCO_FlN #17

Re: Тема имаше.......

В моите спомени е останала някаква тема за правителствения депозит в управление емисионно, където разговорът се измести /и с моя помощ :)/ към механизмите на ВБ у нас. Но за съжаление нямам време да търся.

Що се отнася до доларизацията, валутната субституция /или котвата/ се опраделя на база външнотърговски обмен. От тази гледна точка, България би трябвало да въведе валутна кошница 1/2 ДМ и 1/2 ЩД. Аржентина би могла да въведе пълна субституция на долара.
Но излиза най-важния въпрос: Дали става дума за опткимална валутна зона? Колкото и да са обвързани икономиките, не става дума за еда икономика. Проблемът с Еврото е същия - страните от Еврозоната не са оптимална валутна зона. Единната парична политика, следователно, е изправена пред проблема да предприема такива мерки, които да са адекватни едновременно на различни по същество и скорост процеси в реалната икономика. Т.е. чисто теоретично, в една от страните в еврозоната може да има растеж, а в друга спад; какво да направи ЕСБ - за намали или увеличи лихвените проценти?
Затова и на Аржентина доларизацията може да и изпише вежди, но може и да и избоде очите.
Как беше, Дук Лито, това, което за едни е живот, за други е смърт :)

Трябва да приключвам. Само ще кажа, че най-цялостни анализи по темата са правени от Робърт Мъндъл - Нобелов лауреат именно за разработките си върху валутно-курсовите режими.

Отговор
в отговор на drug #18

Да извикаме силно:

НЕ НА НАТО, ЕС и МВФ - ИНСТРУМЕНТИТЕ НА СВЕТОВНИЯ ЦИОНИЗЪМ!
НЕ НА ГЛОБАЛИЗМА! НЕ НА ГЕНОЦИДА НАД БЪЛГАРСКИЯ НАРОД! НЕ!!!



"АЗ ЩЕ СЪДЯ КНЯЗА НА ТОЯ СВЯТ!"

От един неподпечатан

ЕДИН НАРОД СРЕЩУ ЕДНА ИМПЕРИЯ!
Отговор
в отговор на Пaлaчa #19

Абсолютни безмислици.............

1.Мащабите са важни за успеха на борда.
2.Плащанията на Аржентина са застаршени - структурата на дълга им е по-лоша от нашата.
3.Ние се борим да вдигнем растежа над 3-4% - те се опитват да го вдигнат над нулата.
4.Аржентунският резерв от резервна валута не покрива на 100% паричната маса в обръщение.
5.Аржентина е в по-неблагоприятно положение за износа от нас.Износът им към големите консуматори на континента е съвсем "затлачен" заради девалвацията на Бразилската валута например.Ние изнасяме основно за ЕС - очевидна е разликата.

В близък хоризонт - 2-3 години такова твърдение е евтина спекулация неподлежаща на теоритични или емпирично доказване.

Вратата винаги е затворена за нямащия очи да я види!
Отговор
в отговор на elektorat4e #20

Re: Мисля, че мога да участвам ...

на мястото на младите пичове бих го направил още сега - поне ще хвърлят цалата отговорност в/у старото управление. А отговорността за такава мярка наистина е в неизползването на доброто време, когато лева беше подценен, за растеж и конкурентност на икономиката. Ако го направят по-късно ще трябва да оберат всичките негативи. Няма да им е лесно ако изтърват момента.
Какво ще кажеш за бутика червено вино. Мисля, ако спечеля, печелим всички.

Боже, Царя ни пази.
Изкуството иска жертви. Палача също.
Отговор