Re: Chalgakiller - Pratchetkiller

Е, предполагам, че си имаш основанията да подадеш аргументите.. ако ми кажеш и защо ми е кеф да чета Пратчет, пък от чалга ми се драйфа, като са се едно и също, ще ти призная доводите.

Колко мили са до Авалон? Ни една или безчет...

Губиш, ама не по точки, а направо с нокаут. Тези, които четат Пратчет и го разбират (имам предвид само една-две негови книги като "Малки богове"), вече са се размърдали. Останалите, които само се кикотят тъпо, не можеш ги размърда с нищо друго, освен с Гудкайнд, Джордан или Мартин (по-точно, с удар по главата с някоя от техните тухли). Захващаш се с обречена кауза.
А относно паралела, който се опитваш да направиш между Пратчет и чалгата, мога да ти кажа само едно - заеми се с нещо по-смислено. Не знам с какво те е омайвал Атанас Славов, но чалгата е просто едно социално явление, целящо бягство от реалността и бедния живот. Подобна роля изпълняват примерно сапунените сериали в латионамериканските страни. Не можеш да намериш злато там, където го няма, затова по-добре не търси. А книгите на Пратчет изпълняват съвсем други функции - както сам си забелязал, социалните и философски послания в тях съвсем не липсват. Така че седи си кротко и недей да набиваш ничия глава в ръба на масата, както често се изразяваш.

I'm your truth, telling lies
I'm your reasoned alibis
I'm inside
Open your eyes
I'm you

Тъй като не са дефинирани понятията, не може да се получи смислен спор. Първо, не е ясно какво е чалга, както и поп-фолк. Аз например съм слушал една или две песни, които, ако не бяха пуснати по поп-фолк канала "Оникс", никога нямаше да разбера, че не са "естрадни" балади. Може би изпълнителите им са фолк-певци и затова са на този канал, ама де да знам.
Второ, какво значи "за душата"? Ами аз чета книги, за да се забавлявам. Ако книгата ме накара да се замисля, още по-добре. Кефя се максимално на П. Г. Удхаус, в чиито произведения не се сещам за каквито и да е социални идеи - но какво от това, пак си ги чета. Ако искам само да мисля, мога да си хвана Кант или Ницше, а може би дори и споменатия Фройд.
Ти твърдиш, едва ли не, че щом чалгата забавлява на първично ниво доста народ и Прачет също забавлява доста народ (тук трябва да ми се обясни що е то "първично ниво"), значи двете са еквивалентни. Ами добре, следователно Бритни Спиърс и ЕнСинк са чалга (абе те май наистина са, ама нейсе), Лучано Павароти и другите модни напоследък класически изпълнители са равносилни на чалгата, Чарли Чаплин и другите класически и не толкова класически комици ни дават чалга за очите - абе изобщо, всичко можем да хвърлим в един кюп.
Тъй като това като че ли е малко прекалено, нека първо си изясним кое какво означава и тогава да разискваме.
И защо точно Прачет? Защото пуска по една книга на година и половина - две ли? Защо не Рон Хабърд, Робърт Шекли, Айзък Азимов, Дъглас Адамс?

Боян

Добра логика на абсурда. Ако я продължим ще излезе, че всичко хубаво което се харесва на масите, не ще да е хубаво защото се харесва на масите.

Аман от тоя елитаризъм дето се върти из клуба...

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else

Mnogo interesno. Wse elitarizym powtariate. Ako tolkowa si izplakal za nego, moga da ti ushia edno zname "Elitaren piwopoglyshtach" i si go wei gordo.
Smiatah tuk da izlozha po-prostranno mislite si, ama kato znam, che e praktika na kluba da ne se zacepwa do desetoto powtorenie naprawo me obhwashta uzhas ot pisaneto. Ta zatowa shte si traia dokato "sweshtenia" wi gniaw poutihne.
Ta taka...

PS. Kwo wikashe onowa bache, gledalo ne'nam kyw si chalga kanal...

I am a lonesome spitfire, walking on the burning road of ideals...

"powtarqme"... ili veche sme na Vie ? Ot sledvashtoto izrechenie razbiram che ne e taka. Ne blagodarq za bairaka - vei si go sam, ti si tozi koito pretendira za izkluchitelnost.

Hm, elitaren fen na Amber... oximoron

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else

Всичко разбрах, само едно ми се губи - толкова ли ти е проблемно една кирилица да си подкараш ?

Какво пише на Руски паметник ?

И аз бях на подобно мнение, но вече не съм...
Не че съм голям фен на Пратчет, но съм чел няколко от многото...
А така мислех, понеже като смеси нещто добро с някое клише и ми разваля удоволствието от четенето. Ако беше спестил някои от инфантилните си хиперболи, цена нямаше да има. А и как ги бълва само...
А за това какво (би могло да) се крие в даден текст - като си помисля по литература колко сме нищили какво за бога е искал да каже автора тук и там... това е до голяма степен субективно понятие, който търси -> намира.
Той Пратчет може и да скрива под текста си, да речем... нелеката съдба на дървесните гъби в праиторически Казахстан, ама не му личи
Какво толкова има в "Посестрими в занаята" да речем?

Чалга и Претчет?! Как пък можа да ги сложиш тези думички една до друга? Все ми се е струвало, че Пратчет усмива и иронизира точно обикновените, превърнати в клишета неща. За каквото се и пее в ... абе, там.
Тюх, как се защитава нещо от чалга, когато въобще няма нужда от това!?

А пък, че някой се е подразнил от масовостта на Т.П. и го е слпжил до чалгата - то си е за него. Много добър пример за това са някои хора от "Ефремов" например (уважавам ги, ама не ми е ясна тази антипатия към Т.П.), които явно им е трън в очите, че българските книги са равни по брой на книгите на Пратчет на пазара за година.

Абе, Чалга ли е като пишеш разбираемо и за всички, но като само малка част от четящите търсят и смисъл?

Най-трудно е да убедиш глупака в глупостта му...

Znachi: Makar che e skapano NT 4.0 adima tuk ili ne iska, ili ne mozhe da go kachi(mai wtoroto) Az samia niamam nuzhnite prawa. Inache ako mozheh da te wkaram tuk s udowolstwie bih te domyknal!... Tamyn da mi dignesh sigurnostta na mashinata, che weche dwa pyti ia hackwat :(

I am a lonesome spitfire, walking on the burning road of ideals...

You take the point...pochti :)

I am a lonesome spitfire, walking on the burning road of ideals...

Da ti citiram edno dobre izwestno nam rusokoso dewoiche: "Mnogo se draznia ot populiarnostta na Pratchet. I to poradi fakta, che edna ogromna chast ot chetiashtite go, go kupuwat, ZASHTOTO wizhdaiki, che e moderno i gotino da kazhesh, che chetesh T.P., si misliat, che taka i te sa interesni" ... ili neshto ot sorta.
Ta taka...

I am a lonesome spitfire, walking on the burning road of ideals...

Ти знаеш ли, че това твърдение всъщност е обнадеждаващо. Не я знам каква е тази девойка, но ако е представителна за поне малка част от обществото, това значи, че някъде съществува мода в четенето - не само мода в маратонки, анцузи, GSM-и, коли, певци и групи и други подобни. А това все пак е по-добре от отричането и подминаването на печатаното слово изобщо.

Боян

Ами, думите й са абсолютно верни. Чете се заради това, че всички четат. И заради това, че "абе, вътре има неща, дето можеш да напикаеш от смях!". Добре познатото ни русокосо девойче е право. За което спокойно можем да се ядосваме.
Но тя в никакъв случай не е представителна за хората. Т.е. - нелепо е хората да се опитат да се отъждествят с нея, де .
Абе, който му се чете, да чете. На който му се слуша музика или там каквото е - да слуша.

Най-трудно е да убедиш глупака в глупостта му...

Защо трябва да се ядосваме, спокойно.
Ми то един вид Пратчет взе да се превръща в масова култура. Значи е естествено, когато някой чуе двама познати да си говорят за последната му книга да речем, да се заинтересува...
Току виж и влязъл в програмата по литература
(интересно само в кой клас биха го сложили)

Ако наистина имаш желание да пишеш на кирилица, начин ще намериш. Ако щеш, с макрос на визуал базик, който прави необходимата конверсия от latinica на кирилица. И след това - паста в клуба.

Да не говорим, че добавянето на кирилска клавиатурна подредба (щото шрифтове очевидно имаш), е 5 минути. Наистина, по БДС, но все е нещо. А ако администраторът и с това не се справи, помоли го да си опише проблема в клуб Windows, с удоволствие ще му помогна.

Myrzelyt oblagorodiawa choweka, a az sym blagorodnik ot klasa :)

I am a lonesome spitfire, walking on the burning road of ideals...

Slozhil si posting, super. Ama kolko e bezsydyrzhatelen... Kakwo da ti otgoworia?
S "da"? Mislete malko we hora, ne pishete wednaga!
Ta taka...

I am a lonesome spitfire, walking on the burning road of ideals...

Аксиома А: Тери Пратчет "podnasial idei... po nachin, iziskwash opredelena doza intelekt u chetiashtia"

Аксиома В: "... chalgata... Wyzdeistwa na pyrwinchno niwo"

Теорема: Пратчет е "syshtata rabota" като чалгата.

Тоест, А=В...

Ми без да навлизам в собственото си мнение по разглежданите обекти, ще ти кажа, че твоето твърдение е невярно, поради използваните от самия теб неверни постановки. Прочети си пак двечките аксиомки, дето съм ти ги извадила удобно една под друга и виж сам, дали това, което си написал, е "syshtata rabota"....

стига бе...това че има хора които принизяват Пратчет като виждат само хумора по повърхонстта на книгите му и това че той е добре продаван не значи че няма фенове които да могат да четат "между редовете" и да намира скрития смисъл който наистина се крие там...

сравнението с чалгата е абсолютно не на място, аз лично това явление не бих го сравнявала с нищо, още повече с нещо което има някъкъв смисъл...
това че той наистина е популярен не го обезценява, въпреки че си личи комерсиалността на някои от произведенията му определено не това е първоначалната идея.

и защо по дяволите всеки който реши да "съживи" форума псува Пратчет???

---

Find the answers are not so clear
wish I could find the way to desappear