браво

изтрихте мнението ми за съвестта и бележките към него.

жалко.

изглежда обаче гейовете са по-нетолерантни понякога а?

или е страшно да се споменава в този клуб думата съвест или думата Бог?

добре

ако бог не беше само дума сигурно би бил добре дошъл. Аз лично предпочитам Дева Мария. Бог и съвест са взаимоизключващи се понятия. Гей идват от първите, най-приближени до бога ти. Истинският приятел те приема такъв какъвто си - съвестен или безсъвестен. Поговори още малко със съвестта си и тогава ела. Мнението ти е изтрито, защото мненията, които не са за този клуб се трият. Ние си имаме модератор!

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

Beshe moya vinata - BYH zinichna....

Jane, zatova smytam che tova ne svoboda na slovoto.

Moze li normalno da obhstuvame tuk?

Dosta pravila...dosta

Moderator i PRAVILA SUSHTO.

Здравей, Одолам,

От това което си написал разбирам:
1. Убеден си, нашата сексуална ориентация се изразява само в нагон. Неспособни сме на чувства, не обичаме като вас, нормалните. Търсим се една друга само, за да задоволяваме нагон.
2. Ти си проникнал във Висшия разум, разбираш го, познаваш го и знаеш, че моралните му критерии са идентични с твоите. Съответно знаеш, че Той ни съди и вижда така, както ни съдиш и виждаш ти.
Аз мога да говоря само за себе си. След едно нещо, което ми се случи миналата година, знам, че Господ чува всяка моя дума и мисъл. Вярвам, че Бог ме обича точно такава, каквато съм.
Нека и аз те попитам нещо: замисял ли си се, че след като Господ създава и такива като нас, значи има някакъв смисъл в нашето съществуване и би следвало да се опиташ да ни приемаш?

Джейн, учудвам се, че си изтрила постинга на Одолам. В него нямаше нищо вулгарно. Темата е интересна.

Обвиняваш ме в нарушаване на правилата ли?

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

аз не виждам нищо цинично във въпроса "ти маструбираш ли?". И съм 100% сигурна, че Джейн не е изтрила темата затова

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

naprotiv, mislya che ima dostatuchno pravila, golyma chast ot pisheshtite iskat oshte - koeto ne razibram.

pravete pravila, no ne ogranichavaite vuzmoznostta na horata da obshtuvat- tova iskam da kaza (ako ne sum ysna).

предполагам, че Джейн се чуди какво да прави, за да са щастливи всички. В инфото ни на клуба е записано "Мнения, които не са за този клуб се трият" - Джейн е почти задължена като модератор да изтрие тема, касаеща и подтикваща към вярата в Бог и религия. Има си клуб религия. Ето това е още една причина, поради която смятам, че правилата ще помогнат и на модератора. Така тя ще може да отговаря на всички нападки защо е изтрила дадена тема. Сега е обвинявана в субективизъм. Затова ще помоля всички, задръжте гнева си. Ако се окаже, че повечето от пишещите и четящите в клуба не искат да има правила, значи няма да има. Ето това е демокрация.

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

няма да те убеждавам в това колко съм права да искам да има правила. вече си казах мнението. Това се решава от всички ни и не очаквам всички да сме на едно мнение. Бях против въобще да имаме модератор. След като имаме, трябва да има и изисквания към този модератор (който и да е той), според които да се съди той добър ли е, гледа ли си работата и т.н. Все пак, да, това не е платена работа, но е доброволна.

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

(сконфузено) Ъ? Много ли разгневена изглеждам? Извинявам се. :(
Нека все пак кажа, че аз не приех постинга на Одалам като религиозна пропаганда. За мен, като вярващ човек, въпросът за хората с хомосексуална ориентация и вярата е много интересен философски въпрос. Ще ми се да науча какво мислят и другите момичета.
А пробемът с триенето и свободата на словото е наистина сложен. Границите са много тънки и размити и трудно могат да бъдат обхванати от някакви правила.

не казах, че точно ти изглеждаш разгневена. Това беше към всички, прочитащи го. Нещо като опит да се предотврати евентуално избухване на гняв отново. Разбирам, че въпросът ти се струва интересен и съм сигурна, че ако ти го поставиш тук, без да се стараеш да насаждаш чувство на вина, Джейн няма да го изтрие и никой няма да те изпрати в "религия". Идвайки тук, предполагам повечето от нас се радват на разбирането. Чувствотото на вина може да ти го насади и съседката под вас (ако няма под вас - до вас).

След като всички спазваме някакви неписани правила, въпроса с написването им на мен ми се струва просто технически проблем. Не е агитация, просто размисъл върху онова, което каза ти.

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

naistina tova s ogranicheniyata e slozen vupros.
Vseki si e prav za sebe si.
Pravilata da se formulirat li iskate?
i kato pishem da si otvaryme reference, za da sme sigurni che igraem igrata po pravilata?
kak edin novodoshul shte znae pravilata na igrata?

отговори по малко за всички.

искам да ви уверя, че не съм дошъл да се заяждам. радвам се, че някои от вас все пак ме приеха. знам и защо ме приеха. ако не искате да говорите с мен, ще си тръгна, не е проблем.

1. Приятелят Ева, не е приятел за да те приема какъвто си. понякога приятелят е тук за да ти каже някаква истина за теб която той вижда отстрани и да ти остане приятел (нали не мислите, че човек може да живее без да чува мнението на другите? в този смисъл исках да кажа, че ставате херметични - тъй като повечето хора ви се подиграват, псуват и отхвърлят, 'нормална' реакция е и вие да ги отхвърлите (и да изтриете мнението им) и да намерите утеха в поддръжката на съмишленици, но има и трети вариант - когато смело се дискутира и излагат аргументи за и против оставайки приятели!). Ако този клуб е само за срещи с партньорки кажете ми - ще си отида. Но тъй като гейовете често се представят за мислещи за 'духовните' неща, за разсъждаващи 'по-дълбоко' от масата на обикновените хора, е учудващо думи като съвест, Бог, грях и т.н. да са чужди на този клуб нали?

2. Не съм казал, че сексуалната ви ориентация е само нагон.

3."Ти си проникнал във Висшия разум, разбираш го, познаваш го и знаеш, че моралните му критерии са идентични с твоите."

уточнение - аз НЕ съм проникнал в Него, аз НЕ съм го разбрал, познал и т.н. и Неговите морални категории НЕ са идентични с моите. Де да беше така. Но аз не се заблуждавам и НЕ заглушавам гласа Му, когато чуя. ето това е разликата. Аз не споря с Него, когато той ясно изразява мнението си.

4. От "След едно нещо, което ми се случи миналата година, знам, че Господ чува всяка моя дума и мисъл. на следва обезателно
Вярвам, че Бог ме обича точно такава, каквато съм. нали? Възможно ли е Бог да те е чул, за да чуеш и ти Него след това?

5. замисял ли си се, че след като Господ създава и такива като нас, значи има някакъв смисъл в нашето съществуване и би следвало да се опиташ да ни приемаш?

а мислиш ли сериозно, че не съм се замислял? Не пардон грешка. наистина има много които не се замислят и ви хулят като простаци, без да се замислят и за миг. права си. възможно е и да не се мисли за това, но да се изказва мнение. но аз не съм такъв. мислил съм много и книги съм чел по вашия въпрос (усмихва ли се някой?). но I suggest you something else - твоята логика е следната - "Бог ме е създал каквато съм." Как можеш да си сигурна в това? Нима наистина вярвате в генната предопределеност? Come on! Може би Бог и убийците ги е направил такива? И лъжците? Лесно е да се каже Бог така ме направи, разкарай се. Ок. Ок. Добре.... но дали е така? Ето какво казва Бог (за който е интересно)

Затова, според страстите на сърцата им, Бог ги предаде на нечистота, за да се обезчестят телата им между сами тях, – те които замениха истинския Бог с лъжлив, и предпочетоха да се покланят и да служат на тварта, а не на Твореца ... Затова Бог ги предаде на срамотни страсти, като и жените им измениха естественото употребление на тялото в противоестествено. Така и мъжете, като оставиха естественото употребление на женския пол, разжегоха се в страстта си един към друг, струвайки безобразие мъже с мъже, и приемаха в себе си заслуженото въздеяние на своето нечестие. това е цитат от писмото до Римляните.

какво значи естествено употребление на тялото при жената? а при мъжа? някъде вътре във вас подсказва ли ви нещо, че има неестественост и естественост?

дълго мнение, съжалявам, трябваше да ви отговоря. ако ме изтриете, ще знам че не ви е приятно

поздрави

записват се в т.нар. "Read Me" на клуба, поставят се в тема, която стои отгоре и всеки, който влиза, новодошъл или не има възможност да ги прочете.

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

"1. Приятелят Ева, не е приятел за да те приема какъвто си. понякога приятелят е тук за да ти каже някаква истина за теб която той вижда отстрани и да ти остане приятел..."
Не. Аз пък смятам, че приятеля те приема такъв какъвто си и ако иска ти да уважаваш неговата истина, трябва първо той да уважава твоята. Голямо начало на едно приятелство е да кажеш "ей, ти безсъвестния, ела да ти отворя очите". Второ, тъй като ти не познаваш нито мен, нито моите приятели, не можеш да коментираш факта как ние помежду си приемаме истината една за друга.


"2. Не съм казал, че сексуалната ви ориентация е само нагон. " - ти и да кажет, това не променя нещата. Сексуалната ориентация съществува преди твоя бог.

по третата ти точка направо ще се разплача - виждаш ли аз не съм имала щастието да чуя гласа му. Ако случайно това ми се случи, ще те издиря и ще ти се извиня.

Значи след като бог ме е предал на нечистота (голям приятел и той), няма право да изисква нищо от мен. Както аз не изисквам от него. За мен бог е някакво предателство. По простата причина, че трябва да обичаш най-напред него, пък после ближния и най-накрая себе си. Аз пък казвам - ОБИЧАЙ СЕБЕ СИ! Само така можеш да обичаш и някой друг. От приятелите си това искам - да имат уважение към себе си, да се обичат.

златото е злато, дори стъпкано долу в прахта...

"Бог ме е създал каквато съм." Как можеш да си сигурна в това? Нима наистина вярвате в генната предопределеност? Come on! Може би Бог и убийците ги е направил такиваCЛесно е да се каже Бог така ме направи, разкарай се. Ок. Ок. Добре.... но дали е така? Ето какво казва Бог (за който е интересно)

Nikoi ne e dokazal dali e genna opredelenost i dokolko obshtestvoto i nachina na mislene okazvat vliynie.
Obhstestvoto se predpolaga da e bilo masovo biseksualno predi da se e poyvaila religiyata.
Togava moze da se kaze horata kato zylo sa prestanali da vyrvat v biseksualnata si predopredelenost, poradi mnogo vunshni faktori i ogranicheniya prez godinite.

Zashto samo genetichna predopredelenost?
Ima tolkova mnogo faktori, koito sushto spomagat za razvitie na homoseksualnost ili biseksualnost.
Kakvo shte kazesh za zenite, koito kato deza sa bili seksialno abused?
Ti mislish li ako v destvoto nykoi ot drugiya pol se natrapi i seksualno zloupotrebi, dali shte pazish simpatii kum tozi pol?
Dali shte iskash prisistvieto okolo sebe si?
Ima obshtestva v koito zenata se slaga v druga kategoriya( nymashta prava na obrazovanie, na rabota, na samostoytelnost, na pravo naizbor - kak mislish tova se otrazyva na zenite?
TAkiva neshta , koito ne se vizdat ...no sa tolkova bolezneni za mnogo momicheta.

Nykoi se razdame takiva, povyrvai mi ....


И лъжците?
DA , mnogo ot tyh se razdat takiva, ako si chel detska psihologiya- tova e chesto sreshtano yavlenie pri 4-5 godishnite deza.
Sredata e tazi, koyto im pomaga ili gi spira, no sa si chesto gotovi da se razviyt i bez sreda.
Kak she promenish edin kradez, koito e izrastnal v takava sreda- ne mozesh da mu vzemesh purvite sedem godini...?

Da si govorim moze ,da sporim moze , no ne kazvai che misyta ti e da ni promenish.


Бог ги предаде на нечистота....

interesen zitat, zalko che nyma takuv ot vremenata predi rimlynite ...


какво значи естествено употребление на тялото при жената? а при мъжа? някъде вътре във вас подсказва ли ви нещо, че има неестественост и естественост?

Estestveno e tova, koeto tyloto iska estestveno. Esteestveno e da sledvash estestvenoto v sebe si.
estestveno e da davash estestveni otgovori na estestvenite vuprosi v sebe si.
Estestveno e da sledvsh estestvenoto zelanie na tyloto si, razbira se kombinirano s chuvstva i razum.
kakva e razlikata mezdu muza i zenata - u vseki im a
estestven stremez kum sledvane i otkrivane na sebe si ...

Здрасти пак Човеко - Истина, :)

Позволи ми да те нарека така, след като боравиш с Абсолютни Истини. :)
И така, сега разбирам откъде познаваш така добре Господ. Ти си от онези, които боравят с Цитати от Библията и приемат Библията за Непогрешима Истина и за Слово Божие. И аз бях такава до преди десетина години. После започнах да си задавам въпроси. Изучавайки Библията започнах да откривам много противоречия в нея. Не само между отделни текстове в нея, но й между някои основни закони, заложени в нея и някои основни природни закони. Сам се сещаш за това колко ставаш грешен, когато "погледнеш жена, за да я пожелаеш", както и това, че "който поиска да запази живота си ще го загуби". (цитирам по памет) Не смяташ ли, че тези две библейски предписания противоречат на два основни инстинкта, които Бог е заложил в нас с простичката цел да гарантира съхранението на вида: половия нагон и инстинкта за самосъхранение? Ако сме създадени така, защо Бог да обявява чрез Словото си две изяви на природата, която е вложил в нас, за грях?
И още нещо. Не очаквам да отговориш искрено на мен, защото самата аз в периода, когато четях Библията никога не отговарях искрено и със собствения си разум на подобни въпроси, а отговарях с цитати от Библията и с думи, за които смятах, че са богоугодни. Все пак ми се ще да отговориш искрено на себе си. Ти, когато четеш Библията, никога ли не си имал усещането, че четеш текст, който не ти принадлежи? Че четеш книги, които принадлежат на друга култура, на друга цивилизация, на друго време съвършено различни от твоите? Напълно ли си убеден, че именно Библията, а не Коранът, или Ведите, или което и да е друго свещено писание на други цивилицации, е Слово Божие? Не смяташ ли, че всеки един от тези текстове отразява културата и светоусещането на цивилизацията, която го е създала? Или може би, че Бог е вложил по зрънце истина във всеки един от тези текстове? Или може би Аболютна истина просто няма, или ако има, тя е най-добре изразена от символа Ин и Ян?
Не знам, аз нямам отговори.
Що се отнася до лесбийки, убийци, лъжци и други престъпници, аз мога да говоря само от името на лесбийките. Когато едно момиченце на осем години мисли ден и нощ за една приятелка на майка си, а не, примерно, за момченцето от съседния чин, значи то е различно от другите момиченца на осем години. Тази различност едва ли е негов личен избор, то едва ли съзнателно се опитва да се изврати, всъщност то изобщо не осъзнава какво значи това, че си фантазира за приятелката на майка си. Много по-късно чува думата "лесбийка" и още по-късно намира сили да нарече себе си "лесбийка".
Е? Какъв е коментарът ти?
Между другото чел ли си "Майсторът и Маргарита"? Вероятно си я чел, но аз бих ти препоръчала да я прочетеш още веднъж. С чисто съзнание. Нещата не са така черно-бели, както изглеждат. :)

pusnal si sushtata tema i v adam i adam:


просто исках да споделя какво мисли Библията за вас. Ако случайно има все още някой който да не е херметизирал разсъжденията си... може би ще се замисли. Никога не е късно, освен когато стане твърде късно.

spodeli i tuk itam mnenieto na Bibliyta za nas, mogesh li please da spodelish kakvo ti mislish za nas?
ne mi se vyrva da mislish absolutno ednakvo s Bibliyata ...

Не са ни нужни твоите поучения...
Не ни интересуват - няма да ги слушаме аз лично даже отречам правото ти да пишеш в този Клуб...
Нашата сексуалност не е работа в която да си вреш носа....
Отиди си с Мир