Кризата в IT
69 отговора
2707 прегледа
Кризата в IT
Абе напоследък като гледам как вървят нещата в бранша... не е добре, ама затова си помислих да видя дали има и други дето мислят като мен: Тая криза в IT си я докарахме сами! То човек вече просто няма какво да направи! Ще се окаже, че или примерно Microsoft имат нещо такова (ама обектно, разбира се) :) или пък ще се извъди някой, дето ще почне да разправя, че щом не е Web site няма пари в него. Аз я работя тая работа (програмирането, де) от 10-ина години и на какви ли не езици и платформи съм писал, та мисля, че имам поглед върху нещата. А и през последните 2-3 години университетите бълват едни "програмисти"... HTML или евентуално C++... нищо друго (и така им се обяснява между другото). То лошо няма, ама идеи - нъц.
Аз мисля, че просто трябва да се опростят нещата малко - сега не работим нито по-бързо, нито по-лесно отпреди, само човек се тормози да учи все нови и нови глупости, породени от комерсиализацията
Спасението е в самите нас - по-прости решения и нови идеи, иначе си мисля, че след 3-4 години човек овчар да стане ще му е по-добре - поне нова порода може да селектира...
Ако има някой, който си мисли нещо подобно, нека го сподели - то малко е късно за това, ама по-добре сега, отколкото...
Аз мисля, че просто трябва да се опростят нещата малко - сега не работим нито по-бързо, нито по-лесно отпреди, само човек се тормози да учи все нови и нови глупости, породени от комерсиализацията
Спасението е в самите нас - по-прости решения и нови идеи, иначе си мисля, че след 3-4 години човек овчар да стане ще му е по-добре - поне нова порода може да селектира...
Ако има някой, който си мисли нещо подобно, нека го сподели - то малко е късно за това, ама по-добре сега, отколкото...
Re: Кризата в IT
Te ako znaiat C++ kato izlizat ot universiteta sa si pochti genii. Vsichkite mi kolegi i pochti vsichkite prepodavateli sa na mnenie che Delphi e edinstvenia "ezik" koito ima smisal da se uchi. Dobre che zavarshvam tazi godina i nema da im gledam mutrite poveche.
Re: Кризата в IT
dobre de, zasto gi polzvate tia novite gluposti!?
kakvo e tova VISUAL C ????? deto programa na 1 ekran se kompilira 30sec na 500MHz procesor!? ebasi i kompilatora!!!!!!!!!!!
kakva e taia OS deto e 600MB??? pak e sastata kato taia deto navremeto bese 50MB i sastat aakto taia deto bese 15MB i az ia psuvah i se vazmustavah sto e tolkova golema! ( iste se cuda zasto bese tolkova golema)
vinovni ste vie programistite detop p[sioete na visoko nivo deto kato izleze delphi8 vednaga si go instaliorate! kato izleze C# vednaga go hvastate! i t.n.
kakvo e tova VISUAL C ????? deto programa na 1 ekran se kompilira 30sec na 500MHz procesor!? ebasi i kompilatora!!!!!!!!!!!
kakva e taia OS deto e 600MB??? pak e sastata kato taia deto navremeto bese 50MB i sastat aakto taia deto bese 15MB i az ia psuvah i se vazmustavah sto e tolkova golema! ( iste se cuda zasto bese tolkova golema)
vinovni ste vie programistite detop p[sioete na visoko nivo deto kato izleze delphi8 vednaga si go instaliorate! kato izleze C# vednaga go hvastate! i t.n.
Re: Кризата в IT
Зарежи го тоя - просто про4ети л**ната, опа - постингите му от днес и ще ти стане ясно 4е е поредния "4икиджия" решил да си ГО премери с останалите такива във форумите - ако има кой да му се върже. Жалко е 4е само пълнят форумите с глупости - а не това е целта. Е за подобни неща си трябва модератор ама ........
Най - ги оби4ам такива - завършили недозавършили, и мислят 4е ве4е са супер програмисти като са нау4или я Java я WC опа - VC.
Та за това не отговорих на нито един от постингите - просто не си струва да спориш с кон с капаци - той само едно си вижда - това дето някой
(?не)кадърен даскал в МЕИ му е обяснил.
Няма смисъл да си хабиш нервите с подобни .....
---
Е т'ва е живот!
Най - ги оби4ам такива - завършили недозавършили, и мислят 4е ве4е са супер програмисти като са нау4или я Java я WC опа - VC.
Та за това не отговорих на нито един от постингите - просто не си струва да спориш с кон с капаци - той само едно си вижда - това дето някой
(?не)кадърен даскал в МЕИ му е обяснил.
Няма смисъл да си хабиш нервите с подобни .....
---
Е т'ва е живот!
Re: Кризата в IT
Heavy metal fans
Znachi pyrvo :
1. Prichinite ne sa samo vyv nas
2. Krizata ne e samo v IT bransha
3. Akciite ne samo vyv IT bransha
4. Glupaci ima imalo e i shte ima a gospod znae kolko oshte shte napraviat i mei i su i neznam oshte kolko skapani profesori deto neznaiat kvo e programirane i za teh se vsezda do kodirane.
Sega po tochno.
Znachi krizata ili recesiata e zapochnala v usa i posle i navsiakade predi 5-6 godini a moze i poveche ne mi se broi. I taka kakto stava sys vsiaka ikonomika ako ne se opraviat neshatata to prosto staa oshte po zle. Znachi na pyrvo miasto Marketinga.
Kakvo mu e na markeninga shte rechete ami tva :
Polovinata Microsoft sa managers ama i te ne uspiaha da se izmyknat ot recesiata - zashtoto prosto ne misliat s glavite si e te za tuj.
Znachi koj normalen chovek shte si hvyrli parite za bavna i bygava programa kato windows ako tazi programa ne e edinstvena ako predstavete si ima she windows realen analog predi vreme po vremeto na win3.11 ta ako tva beshe shteshe li da ima tolkova promeni po interfaceto. Ne nema sega mnogo ot horata i naj veche corporaciite spriha da kopuvat nov windows shtoto staria krivo levo raboti a pyk novia e izlishen razhod i taka e sys vseki skapan produkt. Znachi recesia - i lipsa na tyrgovia. Posle kvo da ochakvame cenite gledate Microsoft ne gi svaliat a mogat mogat da napraviat windowsxp za $50 ama ne alchnost - dotuka sys micosoft.
Sega kvo praviat drugite ami open source da hubavo neshto ama slaba poddryzka ot hardware firmite slabo i bavno i neravnomerno razvitie i kvo firmite - tuk vkuchvam Digital Systems minaha na Linux - zashtoto e bezplaten. Ama bezplaten obiad nema ne e imalo nema i da ima. Ta pochvat problemi i kvo Managerite na microsoft se seshatat aha na horata im trebvalo PC deto da e lesno za upotreba - Demek tochno obratnoto na Linux i kvo kopuva se XP kato goreshta hliab shtoto obeshtavat tochno tva ama kakto vsichki znaem PCtata ne sa za vseki .
Posle Ako choveka nema hrana kak shte si kupi PC - tva goe kazal Bill Gates - makar che go mraza pozvolih si da go citiram.
To be continued
Znachi pyrvo :
1. Prichinite ne sa samo vyv nas
2. Krizata ne e samo v IT bransha
3. Akciite ne samo vyv IT bransha
4. Glupaci ima imalo e i shte ima a gospod znae kolko oshte shte napraviat i mei i su i neznam oshte kolko skapani profesori deto neznaiat kvo e programirane i za teh se vsezda do kodirane.
Sega po tochno.
Znachi krizata ili recesiata e zapochnala v usa i posle i navsiakade predi 5-6 godini a moze i poveche ne mi se broi. I taka kakto stava sys vsiaka ikonomika ako ne se opraviat neshatata to prosto staa oshte po zle. Znachi na pyrvo miasto Marketinga.
Kakvo mu e na markeninga shte rechete ami tva :
Polovinata Microsoft sa managers ama i te ne uspiaha da se izmyknat ot recesiata - zashtoto prosto ne misliat s glavite si e te za tuj.
Znachi koj normalen chovek shte si hvyrli parite za bavna i bygava programa kato windows ako tazi programa ne e edinstvena ako predstavete si ima she windows realen analog predi vreme po vremeto na win3.11 ta ako tva beshe shteshe li da ima tolkova promeni po interfaceto. Ne nema sega mnogo ot horata i naj veche corporaciite spriha da kopuvat nov windows shtoto staria krivo levo raboti a pyk novia e izlishen razhod i taka e sys vseki skapan produkt. Znachi recesia - i lipsa na tyrgovia. Posle kvo da ochakvame cenite gledate Microsoft ne gi svaliat a mogat mogat da napraviat windowsxp za $50 ama ne alchnost - dotuka sys micosoft.
Sega kvo praviat drugite ami open source da hubavo neshto ama slaba poddryzka ot hardware firmite slabo i bavno i neravnomerno razvitie i kvo firmite - tuk vkuchvam Digital Systems minaha na Linux - zashtoto e bezplaten. Ama bezplaten obiad nema ne e imalo nema i da ima. Ta pochvat problemi i kvo Managerite na microsoft se seshatat aha na horata im trebvalo PC deto da e lesno za upotreba - Demek tochno obratnoto na Linux i kvo kopuva se XP kato goreshta hliab shtoto obeshtavat tochno tva ama kakto vsichki znaem PCtata ne sa za vseki .
Posle Ako choveka nema hrana kak shte si kupi PC - tva goe kazal Bill Gates - makar che go mraza pozvolih si da go citiram.
To be continued
Re: Кризата в IT
Continue here
Znaci kvo stava naroda deto ima para ia hvyrlia pak za Microsoft XP ama pak shte se izlyze zashtoto niama strogi standarti.
Znachi tva sys USB e manna nebestna ama dokato dode shte ostareia.
Hubavo de kato dode i kato pusnat HyperTransport i novata PCI 64Bits na 133MHz i procesori na po 2GHz i kato nabutat golem HDD ot sorta na 60GBytes dori i naj skapania software shte bachka - i naj veche toz na Microsoft.
Ta sega kak da se oraviat neshtata ami niakak - prosto shte ima konsolidacia dokato ostanat 2 giganta koi shte sa tav e vaprosa.
No sled kato se poaiaviat shte ima istinska konkurencia - kato pri procesorite AMD i Intel poveche ne e nuzdno. Taka nema da ima procesori sys razlika ot 33MHz nem da ima gluposti kato Rambus . I nema da ima hvyrleni pari na viatyra vsichko shte stane taka da se kaze predvidlivo i presmetlivo pusnato na pazara. A ne da gledame via chipset deto e sys BUGS egati .
Do tuka sys hardwareto.
Znachi za softa - iasno e edno kachestveni programisti ne e imalo nema i da ima skoro izlezli ot mei ili su ili koj da e universitet. SHTO???
Shtoto tam v universitetite nema takiva, ta na kvo shte uchat tam decata a?
Izliza nekoj si Ivancho programist a dali ima darba za tva a?
A be nali izka da e programist che da zachezne s tazi profesia v USA. Ama posle mnogo bila rabotata mngogo tezko bilo mnogo bugs mngogo neznam kvo. A pa tva sys zenskiat otbor e napravo myka. Ta znachi edna zena e programist ako e napisala "hello world" e te tva e gerojstvo.
Ta znachi az da popitam gospodata ot foruma kolko ot teh znaiat kvo e :
Hungarian Notation
Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style
Design na Application/System/Component
ima i oshte ama na tez otgovori shte sam dovolen do nekade.
Ta problemite sa kompleksni i se reshavat za syzalenie sys testove na koito obache mnogo osobeno zenite prepisvat - kato na izpit.
E sega mi kazete kakvo da napravim.
Znachi na tezi deto dyrzat na imeto im da ima predstavka programist ili developer :
da vzemat da prochetat knigi kato "Thinking in Patterns" posle Design Patterns posle a be shvashatate za kvo govoria.
Ta posle da se zamislim koj pravi bugovete a?
Ama ne sa samo bugs ako imashe standard za vsichko shteshe da e dobre.
Znachi zashto windosa bil 600MBytes mi prosto be moj chovek shtoto tam ima :
ActiveX , OLE , OLE+,COM,COM+,DCOM,IE,MSOUTLOOK,Media player, i kakvi li ne bokluci posle ima DLLs i starite i novite posle ima tva deto otdavna go imahse vyv unix multiuser capabality ili home directoria i sekakvi neshta deto trebva da gi ima.
Ha sega kazete kak da e dovolen edin typ potrebitel shtom trebva da uchi kak d araboti s PC shtoto ne bilo kato da govorish sys chovek shtoto se skapvalo shtoto ne bilo savmestimo shtoto neznam oshte kvo ne si spomniam.
E ako taka se praviat neshtata zdrave mu kazi . Zasho Apple potrebitelite ne si smeniha PCtata sys tajvanski - shtoto tam e user friendly ama sakratenite srokove i sakatote Indinski programisti nishto ne sa napisali kato horata. A be karaj tva sa beli kahyri. Ako PCto beshe standartno kato naprimer PCtata na Sun to togava kakto kaza edin friend Solarise 8 se kachva ot edna prevodachka na Sparc i ot edna grupa Unix administratori na vsichko ostanalo ne Sparc.
Ami tva e mnogo narod se bori za pazar tajvanci , amerikanci , japanci i nenznam oshte kolko deto praviat neshto si nedopraviat go ama go puskat na pazara shtoto za da sa pyrvi ama kato nema red v toz svet taka e.
Sega chakam komentari po temata posle pak shte drasna nekoj red.
Seeker
Znaci kvo stava naroda deto ima para ia hvyrlia pak za Microsoft XP ama pak shte se izlyze zashtoto niama strogi standarti.
Znachi tva sys USB e manna nebestna ama dokato dode shte ostareia.
Hubavo de kato dode i kato pusnat HyperTransport i novata PCI 64Bits na 133MHz i procesori na po 2GHz i kato nabutat golem HDD ot sorta na 60GBytes dori i naj skapania software shte bachka - i naj veche toz na Microsoft.
Ta sega kak da se oraviat neshtata ami niakak - prosto shte ima konsolidacia dokato ostanat 2 giganta koi shte sa tav e vaprosa.
No sled kato se poaiaviat shte ima istinska konkurencia - kato pri procesorite AMD i Intel poveche ne e nuzdno. Taka nema da ima procesori sys razlika ot 33MHz nem da ima gluposti kato Rambus . I nema da ima hvyrleni pari na viatyra vsichko shte stane taka da se kaze predvidlivo i presmetlivo pusnato na pazara. A ne da gledame via chipset deto e sys BUGS egati .
Do tuka sys hardwareto.
Znachi za softa - iasno e edno kachestveni programisti ne e imalo nema i da ima skoro izlezli ot mei ili su ili koj da e universitet. SHTO???
Shtoto tam v universitetite nema takiva, ta na kvo shte uchat tam decata a?
Izliza nekoj si Ivancho programist a dali ima darba za tva a?
A be nali izka da e programist che da zachezne s tazi profesia v USA. Ama posle mnogo bila rabotata mngogo tezko bilo mnogo bugs mngogo neznam kvo. A pa tva sys zenskiat otbor e napravo myka. Ta znachi edna zena e programist ako e napisala "hello world" e te tva e gerojstvo.
Ta znachi az da popitam gospodata ot foruma kolko ot teh znaiat kvo e :
Hungarian Notation
Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style
Design na Application/System/Component
ima i oshte ama na tez otgovori shte sam dovolen do nekade.
Ta problemite sa kompleksni i se reshavat za syzalenie sys testove na koito obache mnogo osobeno zenite prepisvat - kato na izpit.
E sega mi kazete kakvo da napravim.
Znachi na tezi deto dyrzat na imeto im da ima predstavka programist ili developer :
da vzemat da prochetat knigi kato "Thinking in Patterns" posle Design Patterns posle a be shvashatate za kvo govoria.
Ta posle da se zamislim koj pravi bugovete a?
Ama ne sa samo bugs ako imashe standard za vsichko shteshe da e dobre.
Znachi zashto windosa bil 600MBytes mi prosto be moj chovek shtoto tam ima :
ActiveX , OLE , OLE+,COM,COM+,DCOM,IE,MSOUTLOOK,Media player, i kakvi li ne bokluci posle ima DLLs i starite i novite posle ima tva deto otdavna go imahse vyv unix multiuser capabality ili home directoria i sekakvi neshta deto trebva da gi ima.
Ha sega kazete kak da e dovolen edin typ potrebitel shtom trebva da uchi kak d araboti s PC shtoto ne bilo kato da govorish sys chovek shtoto se skapvalo shtoto ne bilo savmestimo shtoto neznam oshte kvo ne si spomniam.
E ako taka se praviat neshtata zdrave mu kazi . Zasho Apple potrebitelite ne si smeniha PCtata sys tajvanski - shtoto tam e user friendly ama sakratenite srokove i sakatote Indinski programisti nishto ne sa napisali kato horata. A be karaj tva sa beli kahyri. Ako PCto beshe standartno kato naprimer PCtata na Sun to togava kakto kaza edin friend Solarise 8 se kachva ot edna prevodachka na Sparc i ot edna grupa Unix administratori na vsichko ostanalo ne Sparc.
Ami tva e mnogo narod se bori za pazar tajvanci , amerikanci , japanci i nenznam oshte kolko deto praviat neshto si nedopraviat go ama go puskat na pazara shtoto za da sa pyrvi ama kato nema red v toz svet taka e.
Sega chakam komentari po temata posle pak shte drasna nekoj red.
Seeker
Re: Кризата в IT
Kak da ti kaza vojnata samo ograbva bednite i obogatiava bogatite koito posle investirat parite esno specheleni v piramidite na bednite i taka kriza vojna kriza vojna i pak kriza - znaete kvo e tva 1 : goto 1 ; za basic programistite deto neznaiat kvoe recursia za da ne gi zatrudniavam
Seeker
Seeker
Re: Кризата в IT
Newivjdam nikakwa wryzka mejdu programistite i krizata w IT. Te sa poslednite koito imam pryst w cialata rabota.
Kakwo kato niako znae kakwo e "Hungarian Notation Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style Design na Application/System/Component ", towa ne zna4i 4e e programist. Zashto iskate niakoi da wi nau4i da programirate, zashto smiatate 4e uniwersiteta tribwa da obu4awa super programisti kato towa ne moje da stane nikoga. Kato se ima predwi 4e neshtata se promeniat wseki 3 - 4 godini kak edin universite w koito se u4i 5 godini moje da prediwidi kakwo shte e aktualno sled 5 godini za da izliazat ot nego napylno gotowi programisti ? NE -MO - JE!
4owek ako e programist se oprawia sami4yk i ne myrmori postoianno 4e niama koi da go nau4i i da mu pokaje kak stawat nestata.
Kakwo kato edna programa e 600MB kupete si now computer i neshtata shte se oprawiat. A i nikoi ne misli za Bulgaria kogato puska now software i 4e tuka niamame pari. Ako newi hareswa Windows ami ostanete si na DOS ili na neshto drugo, niakoi da wa e karal da si go slagate? Ne e nali? Sigurno neste si go i kupili. Zatowa stiga ste myrmoreli 4e neshto e bilo skapano i s bygowe kato ne wi hareswa ostawete go i tolkowa!
Ako wi e trudno da programirate otkajete se, niama lesni neshta, i prestanete da se karate koi ezik e po - dobyr. Ima hiliadi ezici i edin programist ne go interisuwa na kakyw ezik pishe, toi prosto siada i si swyrshwa rabotata.
Kakwo kato niako znae kakwo e "Hungarian Notation Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style Design na Application/System/Component ", towa ne zna4i 4e e programist. Zashto iskate niakoi da wi nau4i da programirate, zashto smiatate 4e uniwersiteta tribwa da obu4awa super programisti kato towa ne moje da stane nikoga. Kato se ima predwi 4e neshtata se promeniat wseki 3 - 4 godini kak edin universite w koito se u4i 5 godini moje da prediwidi kakwo shte e aktualno sled 5 godini za da izliazat ot nego napylno gotowi programisti ? NE -MO - JE!
4owek ako e programist se oprawia sami4yk i ne myrmori postoianno 4e niama koi da go nau4i i da mu pokaje kak stawat nestata.
Kakwo kato edna programa e 600MB kupete si now computer i neshtata shte se oprawiat. A i nikoi ne misli za Bulgaria kogato puska now software i 4e tuka niamame pari. Ako newi hareswa Windows ami ostanete si na DOS ili na neshto drugo, niakoi da wa e karal da si go slagate? Ne e nali? Sigurno neste si go i kupili. Zatowa stiga ste myrmoreli 4e neshto e bilo skapano i s bygowe kato ne wi hareswa ostawete go i tolkowa!
Ako wi e trudno da programirate otkajete se, niama lesni neshta, i prestanete da se karate koi ezik e po - dobyr. Ima hiliadi ezici i edin programist ne go interisuwa na kakyw ezik pishe, toi prosto siada i si swyrshwa rabotata.
Re: Кризата в IT
Hmmm
Abe ne znam be choveche - Windows naistina e sbirshtina na dosta raboti, ne samo na ActiveX, OLE, COM, DCOM.... ami ima i mnooogo drygi raboti. Kak smiatash - kak vsichko tova se vpriaga da raboti v harmonia (bez bugove). Az sam sigyren, che ti kato napravish edna programa i iskash naprimer $300 za neia, koiato predstavliava 0.1% ot vsichko, koeto sa napisali ot Microsoft (tehnia Windows e kam $120 mislia) tazi tvoia programa shte ima bugove. Nemoje da niama. Murfy go e kazal :))) I e viarno. Ako ne haresvash neshto i smiatash da go kritikyvash, triabva da si podgotven da predlojish neshto tvoe - po-dobro. Estestveno ne moje da se sravniava moshta na Microsoft s tvoite vazmojnosti. V takyv slychai dai predlojenia na Bill Gates :)) Da opravi tyi, da opravi onyi - kakvo ti prechi. Rabotata e tam, che kakvoto i da pravi toi vinagi shte ima bygove. Samo pogledni stranicite sas Service Pack's - "Service Pack 6a" izleze za NT4 :)) i Service Pack 6a Patch (popravka na popravkata - xaxax). Taka e sigyrno sas absolytno vsichki operacionni sistemi. Taka che programistite kato pishat triabva da "zaobikaliat" slabite mesta na OS-ite. Inache niama kak. Triabva da doide 30-ti vek che da niama bygove. Inache ako chakame Microsoft da si opravi fashkiite tai shte si ymrem. Niama opravia dori i da ostanat dva giganta na pazara. Togava shte zapochnat da praviat gigantski raboti s gigantski bygove.
A pak za tyi, deto ot MEI ili SY izlizali nepodgotveni. Sigyren sam, che vseki, koito e zapochnal oshte s PRAVEC, negovia BASIC i mashinnia my ezik, znae dosta poveche ot "vis6istite", ot koito se ochakva da imat "vis6i znania i ymenia". Xaxax - Ako niakoi ot vas zastane na izhoda na MEI sled dyrjaven izpit na KTT i "otdeli" na edna strana tezi, koito sa vzeli izpita sas "6" shte gi napravi na dve stotinki. Ne samo s programistite e taka. Imam nabliydenia che absolytno vsichki "vis6isti" sa tova detedje - haber si niamat dori i ot specialnostta, koiato sa zavarshili - mojete li da si predstavite - edin vis6ist elektrotehnik ne moje da izmerva s yred, nito pak da zapoiava, daje i matematikata ne znae i ne moje da smiata - ZA6TO se pita - zashtoto kato otidat na izpit, otivat s "pishtovi". Chydia se na kvo otgore niakoi hora v Bulgaria se gordeiat s nasheto vis6e obrazovanie che bilo na nivo. Smehyria - i tochno takiva NEKADARNICI stavat nachalnici i rakovodni kadri i za tyi nie "bachkerite" shte opyvame cial jivot a onez tapanari shte sediat na biyro i shte se podpisvat na razni listcheta. Niakoi den shte razmaja maznata mytra na niakoi pederas "vi6ist" i shte my nabytam diplomata v anysa.
Умният обича да се учи.
Глупавият - да поучава.
Abe ne znam be choveche - Windows naistina e sbirshtina na dosta raboti, ne samo na ActiveX, OLE, COM, DCOM.... ami ima i mnooogo drygi raboti. Kak smiatash - kak vsichko tova se vpriaga da raboti v harmonia (bez bugove). Az sam sigyren, che ti kato napravish edna programa i iskash naprimer $300 za neia, koiato predstavliava 0.1% ot vsichko, koeto sa napisali ot Microsoft (tehnia Windows e kam $120 mislia) tazi tvoia programa shte ima bugove. Nemoje da niama. Murfy go e kazal :))) I e viarno. Ako ne haresvash neshto i smiatash da go kritikyvash, triabva da si podgotven da predlojish neshto tvoe - po-dobro. Estestveno ne moje da se sravniava moshta na Microsoft s tvoite vazmojnosti. V takyv slychai dai predlojenia na Bill Gates :)) Da opravi tyi, da opravi onyi - kakvo ti prechi. Rabotata e tam, che kakvoto i da pravi toi vinagi shte ima bygove. Samo pogledni stranicite sas Service Pack's - "Service Pack 6a" izleze za NT4 :)) i Service Pack 6a Patch (popravka na popravkata - xaxax). Taka e sigyrno sas absolytno vsichki operacionni sistemi. Taka che programistite kato pishat triabva da "zaobikaliat" slabite mesta na OS-ite. Inache niama kak. Triabva da doide 30-ti vek che da niama bygove. Inache ako chakame Microsoft da si opravi fashkiite tai shte si ymrem. Niama opravia dori i da ostanat dva giganta na pazara. Togava shte zapochnat da praviat gigantski raboti s gigantski bygove.
A pak za tyi, deto ot MEI ili SY izlizali nepodgotveni. Sigyren sam, che vseki, koito e zapochnal oshte s PRAVEC, negovia BASIC i mashinnia my ezik, znae dosta poveche ot "vis6istite", ot koito se ochakva da imat "vis6i znania i ymenia". Xaxax - Ako niakoi ot vas zastane na izhoda na MEI sled dyrjaven izpit na KTT i "otdeli" na edna strana tezi, koito sa vzeli izpita sas "6" shte gi napravi na dve stotinki. Ne samo s programistite e taka. Imam nabliydenia che absolytno vsichki "vis6isti" sa tova detedje - haber si niamat dori i ot specialnostta, koiato sa zavarshili - mojete li da si predstavite - edin vis6ist elektrotehnik ne moje da izmerva s yred, nito pak da zapoiava, daje i matematikata ne znae i ne moje da smiata - ZA6TO se pita - zashtoto kato otidat na izpit, otivat s "pishtovi". Chydia se na kvo otgore niakoi hora v Bulgaria se gordeiat s nasheto vis6e obrazovanie che bilo na nivo. Smehyria - i tochno takiva NEKADARNICI stavat nachalnici i rakovodni kadri i za tyi nie "bachkerite" shte opyvame cial jivot a onez tapanari shte sediat na biyro i shte se podpisvat na razni listcheta. Niakoi den shte razmaja maznata mytra na niakoi pederas "vi6ist" i shte my nabytam diplomata v anysa.
Умният обича да се учи.
Глупавият - да поучава.
Re: Кризата в IT
neznam kakvo e:
Hungarian Notation
Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style
ne sam go ucil, az sam mashinen injener (e, pak ot MEI-to)
inace rabotata mi e da pisa na assembler za 8051 i sto gode si varsa rabotata!
nemam pretencii da razbiram ot subekto-dezorientirasto programirane com-serveri i t.n.
za "user-frendly interface"
razbiram ce na obiknovennia potrebitel trebva da mu e lesno da polzva komputera! da ne se nalaga da uci slojni komandi ot tipa XCOPY C:\*.EXE /E/S D:\
OBACE ne mislite li ce e podigravka da narekat failovete dokumenti a direktoriite papki a diskovete cekmedjeta!??? kogato kopirate fail da hvarcat nekakvi salfetki a kato iztriete takav da se cuva mackane na hartia!??????
taka bilo stoto sekretarkite bili sviknali da rabotat s dokumenti!
ami za men pomisliha li? edinstvennite dokumenti koito sam vijdal sa dogovora za rabota i vednaj polzvah edin i-net dostavcik ta podpisah dogovor!
misla ce kolkoto i da e dalece edin covek ot komputrite bi bilo redno da znae ce v komputera ima procesor pamet disk.... po diska ima failove i direktorii i oste malko osnovni poniatia deto s eucat za 2h !!!!!!
drugo! za kakvo mi e na moia PERTSONALEN KOMPUTER mnogopotrebitelska OS ????
na moia si komputer samo az rabota!!!!
zasot e tova "instalirane" na programite?
piskam nekav textov redaktor ili kakava d ae druga drebolia!
to pocva da rovi po nekvo si registry i da izsipva .dll-ta v x:\windows\system
..................................
...............
..
haide stiga sam pisal gluposti ce imam rabota...
Hungarian Notation
Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style
ne sam go ucil, az sam mashinen injener (e, pak ot MEI-to)
inace rabotata mi e da pisa na assembler za 8051 i sto gode si varsa rabotata!
nemam pretencii da razbiram ot subekto-dezorientirasto programirane com-serveri i t.n.
za "user-frendly interface"
razbiram ce na obiknovennia potrebitel trebva da mu e lesno da polzva komputera! da ne se nalaga da uci slojni komandi ot tipa XCOPY C:\*.EXE /E/S D:\
OBACE ne mislite li ce e podigravka da narekat failovete dokumenti a direktoriite papki a diskovete cekmedjeta!??? kogato kopirate fail da hvarcat nekakvi salfetki a kato iztriete takav da se cuva mackane na hartia!??????
taka bilo stoto sekretarkite bili sviknali da rabotat s dokumenti!
ami za men pomisliha li? edinstvennite dokumenti koito sam vijdal sa dogovora za rabota i vednaj polzvah edin i-net dostavcik ta podpisah dogovor!
misla ce kolkoto i da e dalece edin covek ot komputrite bi bilo redno da znae ce v komputera ima procesor pamet disk.... po diska ima failove i direktorii i oste malko osnovni poniatia deto s eucat za 2h !!!!!!
drugo! za kakvo mi e na moia PERTSONALEN KOMPUTER mnogopotrebitelska OS ????
na moia si komputer samo az rabota!!!!
zasot e tova "instalirane" na programite?
piskam nekav textov redaktor ili kakava d ae druga drebolia!
to pocva da rovi po nekvo si registry i da izsipva .dll-ta v x:\windows\system
..................................
...............
..
haide stiga sam pisal gluposti ce imam rabota...
Re: Кризата в IT
бе хора, вие савсем се отнесохте - аз имах предвид, че трябва да се работи по-просто - не е нужно например за една програма, която извежда 3 съобщения на екрана например да се правят обекти, класове и т.н... Просто е глупаво и неефективно. А такава е сега модата. Е, това е проблема в основи
И още - гледам, че много зачекнахте Windows, та да кажа нещо дребно и по този повод: поринцип като замисъл е добре (нищо, че основата е нагло открадната от Mac) - просто резлизацията е гола-вода и то не, защото не може по-добре, а защото именно Microsoft най-много робува на ненужните "стандарти", които е наложила в програмирането - безмислено сложно...
И още - гледам, че много зачекнахте Windows, та да кажа нещо дребно и по този повод: поринцип като замисъл е добре (нищо, че основата е нагло открадната от Mac) - просто резлизацията е гола-вода и то не, защото не може по-добре, а защото именно Microsoft най-много робува на ненужните "стандарти", които е наложила в програмирането - безмислено сложно...
Криза ?
Познай защо има 250 000 безработни програмисти сега в Щатите ? Защото преди година-две бяха тръгнали всякакви (даже и дърводелци) да ги преквалифицират ! Повечкото "програмисти" са или неопитни студенти, или преквалифицирани. Не искам да кажа че ВСИЧКИ студенти и преквалифицирани са така ! Но повечето .... Няма качествена работа - затова има криза. Но къде е проблема ? Ще отпаднат пак тези с преквалифицирането - лошо няма ! Бранша ще се стабилизира. А това че големите фирми предлагат наготово неща - та дори в момента пиша VBA за Ms Project - те ми осигуряват работа ! :-)))) Не може да вземеш продукта им и той 100% да ти върши работа ! Доработва се ;-) Където има смисъл - правиш нов продукт. Така че бранша далеч не запада ! Просто се измества малко и към PDA, GSM апарати, Embedded устройства. Това e. Просто програмите вече не вървят само върху РС-та :-)))
ПП: Бих казал че има небивал глад за КВАЛИФИЦИРАНИ ОПИТНИ кадри.
На самотен остров
ще те намеря...
ПП: Бих казал че има небивал глад за КВАЛИФИЦИРАНИ ОПИТНИ кадри.
На самотен остров
ще те намеря...
По-полеко де !
Hungarian Notation
Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style (convention)
Design na Application/System/Component
По това имам какво да ти кажа :-))) И аз бях повдигнал такава тема, ама дори и свестни хора взеха да ми говорят че проектите били малки, че не им се губело време .... Защото повечето "програмисти" са кодери и като им го кажа се обиждат ! Ами как ще програмираш кадърно ако не знаеш какво правиш (т.е. какво точно иска потребителят), пишеш без унифициран стил (т.е. четеш си го после само ти), не правиш предварителен дизайн (т.е. не можете да работите после в синхрон 5 човека и да свържете лесно парчетата).....
Има много материал по темата, ненапразно на сайтчето си не съм слагал С/С++ или JAVA tutorials, а практики, конвенции, курс по Object Oriented Analysis & Design. Е, сега има линк и към библиотеката с хелпове на Свищовския :-))
На самотен остров
ще те намеря...
Java/C/C++/GNU i taka natatyka coding style (convention)
Design na Application/System/Component
По това имам какво да ти кажа :-))) И аз бях повдигнал такава тема, ама дори и свестни хора взеха да ми говорят че проектите били малки, че не им се губело време .... Защото повечето "програмисти" са кодери и като им го кажа се обиждат ! Ами как ще програмираш кадърно ако не знаеш какво правиш (т.е. какво точно иска потребителят), пишеш без унифициран стил (т.е. четеш си го после само ти), не правиш предварителен дизайн (т.е. не можете да работите после в синхрон 5 човека и да свържете лесно парчетата).....
Има много материал по темата, ненапразно на сайтчето си не съм слагал С/С++ или JAVA tutorials, а практики, конвенции, курс по Object Oriented Analysis & Design. Е, сега има линк и към библиотеката с хелпове на Свищовския :-))
На самотен остров
ще те намеря...
Re: Кризата в IT
Според мен, има три основни причини за нещата които се изброиха.
1.Ентърпрайса. Куцо и сакато иска да продава на ентърпрайса, щото от там идват големите пари. Да ама ентърпрайса си иска своето. Иска съвместимост между платформите - хардуерни, софтуерни и всякакви други уери
. Значи за да продадеш нещо на ентърпрайса, то трябва да поддържа не само майка си и баща си, но и цялата рода до девето коляно. Ако пък не го поддържа директно - да има някакви междинни слоеве или протоколи за връзка. И програмистите кво да правят - набутват. В ентърпрайса работят най-различни хора - от секретарки дето мачкат документите и шефове, дето не могат да различат шредер от копирна машина, до спецове, дето ако комуникационния рак не е пълен до нивото на погледа им се чувстват нещастни. Ентърпрайса иска всичките тези да могат да работят удобно и по възможност на едни и същи машини с една и съща ОС - и програмиста бута. Дето няма ентърпрайс, хората още си работят със старите компютри на дос, и ако ги изхвърлят, то е защото не могат да намерят части като се повреди нещо.
2.Превръщането на програмирането в индустрия и то индустрия за много пари. Шефа иска да свършиш по-бързо, клиента иска нещо супер за след 3 седмици и си мисли, че да му направиш добра система е като да си свалиш картинка отнякъде и да я сложиш в документа. Ми много ясно, че ще хванеш това дето се работи с него най-бързо пък накрая каквото стане. Пишеш в инструкциите, че тази програма работи с процесор>1GHz, че и трябват 256MB RAM и 1.6GB дисково пространство и тва е. Не може да се научиш да програмираш както трябва, ако единствения ресурс с който трябва да се съобразяваш е времето за завършване на проекта
. Програмирането не може да се научи в училище или по-книга. Д.Кнут в своята библия е написал, че програмирането е изкуство защото се учи не по учебник, а като видиш какво и как правят другите, а най-вече като твориш сам.
3.Всеобща криза на качеството - свързано е с това, че всичко се превръща в бизнес, а там най-важното е печалбата. Защо толкова неща, които са направени преди 10, 15 или 50-150 години са по-качествени, отколкото произведените днес. Ами на никой не му пука толкова за качеството, защото контрола върху качеството е нещо доста скъпо. Дават ти стоката с гаранция, която би трябвало да ти покаже качество. Ако издържи - добре, ако не - ще ти сменим счупеното с ново - така просто е по-евтино! Какво толкова странно, че лошото качество се мултиплицира? Защо при програмите е толкова явно - ами защото там умножаването на бъговете става много по-често поради краткия срок за обновяване на продуктите.
Що пък да има криза в ИТ, просто бранша се променя! Все едно да кажем, че има криза при каруцарите. Вярно е че са останали доста малко, ама за сметка на това шофьори - дал господ. Та това е - учете се да карате колите! Да са по-бързи, да харчат по-малко и да товарят повече. Няма я тръпката да се возиш във файтон, ама на клиентите не им пука. Те искат да стигнат по-бързо и да не им мирише на фъшкии. Че колата се чупи по-често - чудо голямо, нали трябва да има хляб и за автомонтьорите.
1.Ентърпрайса. Куцо и сакато иска да продава на ентърпрайса, щото от там идват големите пари. Да ама ентърпрайса си иска своето. Иска съвместимост между платформите - хардуерни, софтуерни и всякакви други уери
. Значи за да продадеш нещо на ентърпрайса, то трябва да поддържа не само майка си и баща си, но и цялата рода до девето коляно. Ако пък не го поддържа директно - да има някакви междинни слоеве или протоколи за връзка. И програмистите кво да правят - набутват. В ентърпрайса работят най-различни хора - от секретарки дето мачкат документите и шефове, дето не могат да различат шредер от копирна машина, до спецове, дето ако комуникационния рак не е пълен до нивото на погледа им се чувстват нещастни. Ентърпрайса иска всичките тези да могат да работят удобно и по възможност на едни и същи машини с една и съща ОС - и програмиста бута. Дето няма ентърпрайс, хората още си работят със старите компютри на дос, и ако ги изхвърлят, то е защото не могат да намерят части като се повреди нещо.
2.Превръщането на програмирането в индустрия и то индустрия за много пари. Шефа иска да свършиш по-бързо, клиента иска нещо супер за след 3 седмици и си мисли, че да му направиш добра система е като да си свалиш картинка отнякъде и да я сложиш в документа. Ми много ясно, че ще хванеш това дето се работи с него най-бързо пък накрая каквото стане. Пишеш в инструкциите, че тази програма работи с процесор>1GHz, че и трябват 256MB RAM и 1.6GB дисково пространство и тва е. Не може да се научиш да програмираш както трябва, ако единствения ресурс с който трябва да се съобразяваш е времето за завършване на проекта
. Програмирането не може да се научи в училище или по-книга. Д.Кнут в своята библия е написал, че програмирането е изкуство защото се учи не по учебник, а като видиш какво и как правят другите, а най-вече като твориш сам.
3.Всеобща криза на качеството - свързано е с това, че всичко се превръща в бизнес, а там най-важното е печалбата. Защо толкова неща, които са направени преди 10, 15 или 50-150 години са по-качествени, отколкото произведените днес. Ами на никой не му пука толкова за качеството, защото контрола върху качеството е нещо доста скъпо. Дават ти стоката с гаранция, която би трябвало да ти покаже качество. Ако издържи - добре, ако не - ще ти сменим счупеното с ново - така просто е по-евтино! Какво толкова странно, че лошото качество се мултиплицира? Защо при програмите е толкова явно - ами защото там умножаването на бъговете става много по-често поради краткия срок за обновяване на продуктите.
Що пък да има криза в ИТ, просто бранша се променя! Все едно да кажем, че има криза при каруцарите. Вярно е че са останали доста малко, ама за сметка на това шофьори - дал господ. Та това е - учете се да карате колите! Да са по-бързи, да харчат по-малко и да товарят повече. Няма я тръпката да се возиш във файтон, ама на клиентите не им пука. Те искат да стигнат по-бързо и да не им мирише на фъшкии. Че колата се чупи по-често - чудо голямо, нали трябва да има хляб и за автомонтьорите.
Re: Кризата в IT
За съжаление света се глобализира... Науките се уеднаквяват, слепват, ползват еднакви правила... Оттам и програмирането се измества не към хитроумни хватки, трикчета и тарикатлъци, а към доближаване с другите индустрии. Затова и софтуера стана банален - защото трябва да е достъпен за машинописки, дърводелци, електротехници... В крайна сметка интереса клати феса и Microsoft и сие печелят основно от Office, интернет сървъри и технологии, както и от Windows като игрална платформа.
В нашия свят не може да се печели от кола, която да изисква курс по двигатели с вътрешно горене. Няма да си купите телевизор, който иска знания по електротехника. Кой ще си вземе мобилен телефон, ако преди това трябва да учи комуникационна техника? Е, и такива ще има, но те ще са малко...
По същия начин масовия софтуер се движи в посока уеднаквяване на правилата за работа. Хората искат да работят по един начин с всичко - с текстови редактори, електронни таблици, Internet , езици за програмиране... Звучи скучно, тъпо и непривлекателно... За съжаление е реалност.
Но и за вас ще бъде удобно да си отключвате с един ключ вратите на колата, багажника, резервоара, да палите с него...
Технологиите, както и науката, не са нещо отвлечено, предмет на игра или забава. Те трябва да служат на една определена цел - да предоставят власт на човека над природата, да му създадат удобство, комфорт...
И да му дадат стимул за нови мечти, за стремеж към по-добро, за преминаване на нови граници... За нови технологии...
В нашия свят не може да се печели от кола, която да изисква курс по двигатели с вътрешно горене. Няма да си купите телевизор, който иска знания по електротехника. Кой ще си вземе мобилен телефон, ако преди това трябва да учи комуникационна техника? Е, и такива ще има, но те ще са малко...
По същия начин масовия софтуер се движи в посока уеднаквяване на правилата за работа. Хората искат да работят по един начин с всичко - с текстови редактори, електронни таблици, Internet , езици за програмиране... Звучи скучно, тъпо и непривлекателно... За съжаление е реалност.
Но и за вас ще бъде удобно да си отключвате с един ключ вратите на колата, багажника, резервоара, да палите с него...
Технологиите, както и науката, не са нещо отвлечено, предмет на игра или забава. Те трябва да служат на една определена цел - да предоставят власт на човека над природата, да му създадат удобство, комфорт...
И да му дадат стимул за нови мечти, за стремеж към по-добро, за преминаване на нови граници... За нови технологии...