Re: Тема и правила
39 отговора
5813 прегледа
Заключена
Re: Тема и правила
Ne sam mnogo suglasen s tochka 9.1.3. ot rabotnia dolument. Po moe mnenie e normalno sled kato poluchavash pari za oredelena deinost da poemash i otgovornostta kogato po sobstvena vina ili vina na slujitelite si ne si izriaden.
Drugoto koeto mi napravi vpechatlenie e che v tochka 8.1 e posochena tvyrda cifra za cenata koiato registrtorite dyljat na registyra. Mislia, che tova bi triabvalo da bude na bazata na dogovorenost mejdu registyra i suotvetnia registrator i da ne e publichno obiavena, a eventualno moje da se pomisli za razlichni ceni za registrator na baza registriran broi domeini ot sushtia.
Drugoto koeto mi napravi vpechatlenie e che v tochka 8.1 e posochena tvyrda cifra za cenata koiato registrtorite dyljat na registyra. Mislia, che tova bi triabvalo da bude na bazata na dogovorenost mejdu registyra i suotvetnia registrator i da ne e publichno obiavena, a eventualno moje da se pomisli za razlichni ceni za registrator na baza registriran broi domeini ot sushtia.
Редактирано от Goose на
Re: Тема и правила
Не съм съгласен с
т.4.2: се състои само от географско понятие - трябва да се уточни какво се разбира под географско понятие?;
се състои само от името, презимето или фамилията на заявителя - физическо лице - защо?...Каква е логиката аз да не мога да си регистрирам ivanov.bg например, а съседа ми, който е Георгиев да може да регистрира ivanov.bg?...
Все пак никакви ограничения за възложителя ли няма да има?...Би било добре да се ограничат нещата до български граждани. Все пак това са си наши, български домейни. Не искам всичките милионери от щатите да регистрират хиляди домейни и за нас, пак да не остане нищо добро.
Математиката се състои от очевидни неща подредени по подходящ начин.
т.4.2: се състои само от географско понятие - трябва да се уточни какво се разбира под географско понятие?;
се състои само от името, презимето или фамилията на заявителя - физическо лице - защо?...Каква е логиката аз да не мога да си регистрирам ivanov.bg например, а съседа ми, който е Георгиев да може да регистрира ivanov.bg?...
Все пак никакви ограничения за възложителя ли няма да има?...Би било добре да се ограничат нещата до български граждани. Все пак това са си наши, български домейни. Не искам всичките милионери от щатите да регистрират хиляди домейни и за нас, пак да не остане нищо добро.
Математиката се състои от очевидни неща подредени по подходящ начин.
Re: Тема и правила
Che ima diskusija - tova dobre. Che ima i baza za diskusijata - oshte po-dobre.
Obache za baza da se vzeme tekushtite pravila za registracija - tova nikak ne e dobre. Vseki (kojto se e sblyskval s DigSys) znae, che starite (tekushtite) pravila sa bili izmisleni samo s edna cel - da e po-lek zivota na horata ot DigSys:
1. Ne sa pozvoleni imena s po-malko ot 3 bukvi. Zashto? Moze da ima X.com i X.org, no ne i X.bg? (viz t. 3.1 ot [линк])
2. Ne e pozvoleno da si registrirash sobstvenoto ime (ili familnoto, ili bashtinoto, ili koe da e...) ako si fizichesko lice. Zashto? Mogat da se poluchat povtorenija li? A inache njama li da ima povtorenija? Ili v BG ima samo edin Ivan Petrov? (viz t. 4.2 ot [линк])
3. Ne e razresheno da registrirash ime, koeto da e "shodno" s drugo. Zashto? I kakvo oznachava "shodno"? I koj shte reshava koe e "shodno" i koe ne? (viz t. 4.2 ot [линк])
4. Oshte sumati ogranichenija pak v tazi tochka 4.2. - osobeno vtorata i tretata podtochka. "S cel da zabludi obshtestvoto", " s cel da prichini obida", "v narushenie na pravilata na dobrite nravi, dobrite tyrgovci ili morala" - ot tezi "definicii" po-razteglivi ne bjah chel do sega.
5. A pyk ogranichenieto v predposlednata podtochka na t.4.2 si e napravo smeshno - t.e. ne moze da se zajavi ime "reka.bg". A moze bi e sa imali predvid da ne moze da se zajavi "veleka.bg" (t.e. da sa obyrkali "ponjatie" s "ime")? Koeto ot dvete da e, e smeshno.
6. Opredelena e taksa za registratorite za edin domain ot $10. Tova dobre, obache za .com, .net. i .org e $6. Zashto tuk da e po-skypo, a ne po-evtino? Tuk rabotnata ryka li e po-skypa? Ili tehnikata (tuk moze da se spori)? Ili rushvetite sa po-golemi?(viz t. 8.1 ot [линк])
Ochevidno ne e nuzno samo da se cherpi "chelen" chuzdestranen opit, ami i malko da se misli. Shtoto i ot chuzdestrannija, i ot nashenskija "chelen" opit ne edin i dvama sa se oparili.
--
What's worse - ignorance or indifference? Who knows? Who cares?
Obache za baza da se vzeme tekushtite pravila za registracija - tova nikak ne e dobre. Vseki (kojto se e sblyskval s DigSys) znae, che starite (tekushtite) pravila sa bili izmisleni samo s edna cel - da e po-lek zivota na horata ot DigSys:
1. Ne sa pozvoleni imena s po-malko ot 3 bukvi. Zashto? Moze da ima X.com i X.org, no ne i X.bg? (viz t. 3.1 ot [линк])
2. Ne e pozvoleno da si registrirash sobstvenoto ime (ili familnoto, ili bashtinoto, ili koe da e...) ako si fizichesko lice. Zashto? Mogat da se poluchat povtorenija li? A inache njama li da ima povtorenija? Ili v BG ima samo edin Ivan Petrov? (viz t. 4.2 ot [линк])
3. Ne e razresheno da registrirash ime, koeto da e "shodno" s drugo. Zashto? I kakvo oznachava "shodno"? I koj shte reshava koe e "shodno" i koe ne? (viz t. 4.2 ot [линк])
4. Oshte sumati ogranichenija pak v tazi tochka 4.2. - osobeno vtorata i tretata podtochka. "S cel da zabludi obshtestvoto", " s cel da prichini obida", "v narushenie na pravilata na dobrite nravi, dobrite tyrgovci ili morala" - ot tezi "definicii" po-razteglivi ne bjah chel do sega.
5. A pyk ogranichenieto v predposlednata podtochka na t.4.2 si e napravo smeshno - t.e. ne moze da se zajavi ime "reka.bg". A moze bi e sa imali predvid da ne moze da se zajavi "veleka.bg" (t.e. da sa obyrkali "ponjatie" s "ime")? Koeto ot dvete da e, e smeshno.
6. Opredelena e taksa za registratorite za edin domain ot $10. Tova dobre, obache za .com, .net. i .org e $6. Zashto tuk da e po-skypo, a ne po-evtino? Tuk rabotnata ryka li e po-skypa? Ili tehnikata (tuk moze da se spori)? Ili rushvetite sa po-golemi?(viz t. 8.1 ot [линк])
Ochevidno ne e nuzno samo da se cherpi "chelen" chuzdestranen opit, ami i malko da se misli. Shtoto i ot chuzdestrannija, i ot nashenskija "chelen" opit ne edin i dvama sa se oparili.
--
What's worse - ignorance or indifference? Who knows? Who cares?
hymm
mislia, che taxata za registrator e visoka (1000$ nachalna i 1000$ na godina...)
tova e predpostavka registrator da e gubeshta dejnost izvun golemite ISP i golemite portanli sitove, koito posochenite v spisucheto po-gore hora predstavliavat :)
a tova puk e umishleno natikvane kym oligopol na neshto, koeto moje da e po-prosto.
regards,
dzver
ps, kakvo pravi chovek svyrzan s "izpolzvaneto na atomna energia za mirni celi"
v tazi organizacia?
"Иван Горинов, КИАЕМЦ "
tova e predpostavka registrator da e gubeshta dejnost izvun golemite ISP i golemite portanli sitove, koito posochenite v spisucheto po-gore hora predstavliavat :)
a tova puk e umishleno natikvane kym oligopol na neshto, koeto moje da e po-prosto.
regards,
dzver
ps, kakvo pravi chovek svyrzan s "izpolzvaneto na atomna energia za mirni celi"
v tazi organizacia?
"Иван Горинов, КИАЕМЦ "
Re: Тема и правила
Здравейте,
докато ние тук се организираме хората са години пред нас, но е похвално че има раздвижване в тази посока
3.1 И какво да правят HP с тяхното двубуквено съкращение? Поне да са 2 букви минимума.
4.1 Сходен? трябва някъде да се дефинира какво значи сходен и кой ще преценява какво е сходен - защото фирмата ми може да се казва IVM и искам IVM.bg, но по правилата неможе защото има IBM?
Изобщо понятията в тази точка трябва да бъдат ясно дефинирани и да е ясно кой ще следи за тяхното спазване. Защото наличието на тази точка прави правилата с нищо не различаващи се от сега действащите.
10.3 и 10.4 са ограничаващи
за да се стане регистратор на .com .net .org се изисква договор и 250 долара които се третират като вноска за регистриране на домейни. Това ограничава регистраторите веднага по финансови причини и докарва приличен доход на РЕГИСТЪРА без той да е извършил каквато и да е дейност. Ако трябва да има вноска за създаване на ретистъра то тя следва да е еднократна и да бъде строго фиксирана.
Срока за влизане на действие на тези правила е прекалено дълъг
би следвало да е поне на половина по-къс.
докато ние тук се организираме хората са години пред нас, но е похвално че има раздвижване в тази посока
3.1 И какво да правят HP с тяхното двубуквено съкращение? Поне да са 2 букви минимума.
4.1 Сходен? трябва някъде да се дефинира какво значи сходен и кой ще преценява какво е сходен - защото фирмата ми може да се казва IVM и искам IVM.bg, но по правилата неможе защото има IBM?
Изобщо понятията в тази точка трябва да бъдат ясно дефинирани и да е ясно кой ще следи за тяхното спазване. Защото наличието на тази точка прави правилата с нищо не различаващи се от сега действащите.
10.3 и 10.4 са ограничаващи
за да се стане регистратор на .com .net .org се изисква договор и 250 долара които се третират като вноска за регистриране на домейни. Това ограничава регистраторите веднага по финансови причини и докарва приличен доход на РЕГИСТЪРА без той да е извършил каквато и да е дейност. Ако трябва да има вноска за създаване на ретистъра то тя следва да е еднократна и да бъде строго фиксирана.
Срока за влизане на действие на тези правила е прекалено дълъг
би следвало да е поне на половина по-къс.
интересни идеи
Благодаря ви за мненията!
Всяко едно от тях е полезно и важно, за да се изработят новите правила както трябва!
Няма да отговарям в момента на всеки поотделно, а едва когато дискусията престане, ще дам обобщен отговор по правните въпроси. Ще дам отговор на всеки въпрос, за да бъде процедурата прозрачна и публична.
Надявам се, че и останалите колеги от работната група ще направят това.
Вени Марковски
[линк]
Всяко едно от тях е полезно и важно, за да се изработят новите правила както трябва!
Няма да отговарям в момента на всеки поотделно, а едва когато дискусията престане, ще дам обобщен отговор по правните въпроси. Ще дам отговор на всеки въпрос, за да бъде процедурата прозрачна и публична.
Надявам се, че и останалите колеги от работната група ще направят това.
Вени Марковски
[линк]
Re: hymm
а защо $ (USD)? нали сме в българия. имаме си лев (равен на дойче марка и почти на половин евро). защо долари?
това беше първото нещо което ми направи впечатление на кпп кулата. в гръцките фришопи се плаща в драхми (може във всичко, ама цените са в драхми - гръцки). в българския се плаща в долари - американски...
TANSTAAFL! There AiNt Such Thing As A Free Lunch
това беше първото нещо което ми направи впечатление на кпп кулата. в гръцките фришопи се плаща в драхми (може във всичко, ама цените са в драхми - гръцки). в българския се плаща в долари - американски...
TANSTAAFL! There AiNt Such Thing As A Free Lunch
за Dzver: какво правя в групата ?
По повод запитването:
В периода ноември 1993 - март 2001 бях системен администратор и отговарях за ИТ в КИАЕМЦ. Изградих и свързах към Инет локалната мрежа на КИАЕМЦ, започвайки от нулата. И всичко това между другото, докато си гледах основната работа на инспектор по ядрена безопасност. Считай, че съм в групата защото съм компетентен и защото все пак трябва да има някой който, представлява обикновените корпоративни потребители. Ако забелязваш останалите са или хора от ИТ бизнеса или хора от академичните среди, но занимаващи се с ИТ.
В периода ноември 1993 - март 2001 бях системен администратор и отговарях за ИТ в КИАЕМЦ. Изградих и свързах към Инет локалната мрежа на КИАЕМЦ, започвайки от нулата. И всичко това между другото, докато си гледах основната работа на инспектор по ядрена безопасност. Считай, че съм в групата защото съм компетентен и защото все пак трябва да има някой който, представлява обикновените корпоративни потребители. Ако забелязваш останалите са или хора от ИТ бизнеса или хора от академичните среди, но занимаващи се с ИТ.
Re: Тема и правила
Добър пример за организация на работа е
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
[линк]
Редактирано от Г. Чaвдapoв на
имах по-съществено питане
Благодаря за отговора.
Не ме удволетворява, но разчитам на това, че щом сте там и колегите ви от ИТ бранша не протестират, значи името ви е ценено.
Колкото до "Академичните среди" - представителят е от Варна, а ТУ-Варна не е университетът, който е най-представителен в тази държава, ама нейсе. Въздържах се точно от такъв коментар просто, защото е дребнав и в действителност не ме интересува кой точно е в посочената комисия, стига да си върши работата.
Същественото в мнението ми още няма отговор - защо регистраторите трябва да плащат 1000$ godiшно и 1000 долара начална такса? Това не е ли предпоставка за олигопол? Надявам се, че някой ще ми отговори на това и че не бъркам в сметките за цифрата.
Не ме удволетворява, но разчитам на това, че щом сте там и колегите ви от ИТ бранша не протестират, значи името ви е ценено.
Колкото до "Академичните среди" - представителят е от Варна, а ТУ-Варна не е университетът, който е най-представителен в тази държава, ама нейсе. Въздържах се точно от такъв коментар просто, защото е дребнав и в действителност не ме интересува кой точно е в посочената комисия, стига да си върши работата.
Същественото в мнението ми още няма отговор - защо регистраторите трябва да плащат 1000$ godiшно и 1000 долара начална такса? Това не е ли предпоставка за олигопол? Надявам се, че някой ще ми отговори на това и че не бъркам в сметките за цифрата.
Редактирано от dzver на
Re: Тема и правила
4.15." Когато заявеното име вече се използва или съществува вероятност да бъде поискано от друг заявител с широка известност, трябва да се избере друго име. Например, имена като ibm.bg и internet.bg за защитени поради това условие."
Макар водена от справедливи идеи, този параграф назначава на ЦС регулаторни функции, за които е спорно кой трябва да е отговорен. С какво IBМ e по-добър от Пешо Гошев, та ще получава специални протекции? И по силата на кой бизнес или социален закон точно основния регистрар ще има грижа за изпълнението на тези протекции? Мисля, че ако лицето Х има икономическата и техническата възможност да лицензира и управлява домейн, то не е работа на ЦС да го лимитира.
Ако пък е работа на ЦС, защо не го кажете с прав текст, например "ЦС запазва правото да отказва регистрация на свободни имена...". Горния текст казва съвсем същото, просто по-засукано.
4.18. (Изискване за мейл сървър)
Това пък защо се налага? Не мога да измисля причина някой да не ползва мейл, но това не значи, че няма такава. Смущава ме, че западните регистрари не поставят такова изискване.
10.5. "Заявителят носи пълната юридическа отговорност за действията на обектите, регистрирани в тази област, спрямо други организации, свързани в Интернет"
Интересно, това означава ли, че мога да направя страница на дир.бг, която да ме обижда, след което да съдя дир.бг? Интересно какво мисли и дир.бг по темата?
12 (цени)
Доколкото не мога да оценя каква е себестойноста на предлаганата услуга за ЦС, няма да коментирам цената.
Любопитен съм, обаче, откъде идва необходимостта от цени в долари? Кой компонент от предлаганата услуга е пряко свързан с чуждата валута?
Макар водена от справедливи идеи, този параграф назначава на ЦС регулаторни функции, за които е спорно кой трябва да е отговорен. С какво IBМ e по-добър от Пешо Гошев, та ще получава специални протекции? И по силата на кой бизнес или социален закон точно основния регистрар ще има грижа за изпълнението на тези протекции? Мисля, че ако лицето Х има икономическата и техническата възможност да лицензира и управлява домейн, то не е работа на ЦС да го лимитира.
Ако пък е работа на ЦС, защо не го кажете с прав текст, например "ЦС запазва правото да отказва регистрация на свободни имена...". Горния текст казва съвсем същото, просто по-засукано.
4.18. (Изискване за мейл сървър)
Това пък защо се налага? Не мога да измисля причина някой да не ползва мейл, но това не значи, че няма такава. Смущава ме, че западните регистрари не поставят такова изискване.
10.5. "Заявителят носи пълната юридическа отговорност за действията на обектите, регистрирани в тази област, спрямо други организации, свързани в Интернет"
Интересно, това означава ли, че мога да направя страница на дир.бг, която да ме обижда, след което да съдя дир.бг? Интересно какво мисли и дир.бг по темата?
12 (цени)
Доколкото не мога да оценя каква е себестойноста на предлаганата услуга за ЦС, няма да коментирам цената.
Любопитен съм, обаче, откъде идва необходимостта от цени в долари? Кой компонент от предлаганата услуга е пряко свързан с чуждата валута?
Не обсъждаме правилата на Цифрови системи!
Не си губете времето да обсъждате правилата на Цифрови системи. Те, надявам се, са изразходвали своята функционалност.
Форумът е за обсъждане на новите правила - вижте [линк] и коментирайте тях.
Вени Марковски
[линк]
Форумът е за обсъждане на новите правила - вижте [линк] и коментирайте тях.
Вени Марковски
[линк]
отговорите -
Отговорите ще бъдат публикувани в края на другата седмица. Всъщност Звезделин не е определил срок, в който се приемат коментари по тази тема...
Вени Марковски
[линк]
Вени Марковски
[линк]
Re: Тема и правила
interesno mi e mnenieto na niakoi ot Digsys za smiana na registratora za BG .... suglasni li sa s tova? I ako ne sa - po kakyv nachin ste se prokara pred ICANN reshenie za smiana na registratora (pls, Veni, samo ne izlizai otnovo s nomerata che durjavata ste pomogne, na ICANN vaobste ne im puka kakvo misli durjavata ... )
$1000
$1000 е дори малка сума. Това е цената на два бързи модема за наета линия. Несериозно е да се мисли, че регистратор може да бъде организация, която не може дори сама себе си да свърже към мрежата.
Митко
Митко
Re: Тема и правила
Прочети, моля те, внимателно новите правила. Те въвеждат три съвсем нови понятия - един централен регистър, няколко конкуретни регистратора и апелативна процедура за решаване на спорове. При наличието на няколко регистратора, въпрост за смяната на Цифрови Системи се обезсмисля.
Митко
Митко
Re: Тема и правила
Imame niakoloko registratora, no imame edin registyr ... Osnovnia mi vapros e digsys li ste ostanat registyr ilitova ste e niakakva druga organizacia? Ako e druga organizacia - kak ste se legalizira pred ICANN?
Re: Тема и правила
4.18. (Изискване за мейл сървър)
и аз смятам (въпреки че съм анонимен) че това не би трябвало да го има като изискване.
Не е въпроса дали някой неще e-mail, а да не се задължава как точно да има е-майл - ако предпочита този на yahoo, или на mail.bg, може да си спести първоначално задължителното изискване да притежава и поддържа такъв емайл.
Липсата на връзка с "webmaster", не е фатална, но може би това е идеята, за да се различава предложението от приетото по света - да искаме да сме по-модерни, въпреки че ще ни струва повече ?
___________________________
следващото изречение е лъжа
предишното изречение е истина
и аз смятам (въпреки че съм анонимен) че това не би трябвало да го има като изискване.
Не е въпроса дали някой неще e-mail, а да не се задължава как точно да има е-майл - ако предпочита този на yahoo, или на mail.bg, може да си спести първоначално задължителното изискване да притежава и поддържа такъв емайл.
Липсата на връзка с "webmaster", не е фатална, но може би това е идеята, за да се различава предложението от приетото по света - да искаме да сме по-модерни, въпреки че ще ни струва повече ?
___________________________
следващото изречение е лъжа
предишното изречение е истина
Re: $1000
o, ne, neseriozno e tova, koeto mi govorish. az si plashtam domainite na bulgarin, kojto e registrator i chiato usluga me ustrojva chudesno.
toj ne e bol.bg, nito digsys i za nishto ne mu e potrebno da si kupuva modemi ot po 500 dolara.
shte vzema da mu drasna pismo da kaje kolko plashta za pravoto da preprodava .com, .net, .org, .tv, .info i vsichki ostanali domains, koito predlaga.
ne sym dovolen i ot tozi otgovor.
toj ne e bol.bg, nito digsys i za nishto ne mu e potrebno da si kupuva modemi ot po 500 dolara.
shte vzema da mu drasna pismo da kaje kolko plashta za pravoto da preprodava .com, .net, .org, .tv, .info i vsichki ostanali domains, koito predlaga.
ne sym dovolen i ot tozi otgovor.