Socket error = 10060???
23 отговора
574 прегледа
Socket error = 10060???
Иама следният проблем с Интернет: невиждам Мрежата през нищо друго освен IE. Другите Browser-и ми връщат съобщение, че не могат да се свържат с отдалечения съсрвър, а FlashGet при опит за download дава Socket error=10060 или 10061.
За втори път ми се случва и не мога да разбера защо. Първия път форматирах и преинсталираг всичко отначало. Не стана с преинсталиране на Windows-а, дори и при изтрити директории c:\windows и c:\Program Files???
Имам четири предположения:
1)Първия път бях използвал една програма за "ускоряване" на интернет връзката - Befaster, а втория Internet turbo. Те променят разни параметри като MTU и .... другите съкращения не ги помня
може би заради тях се объркват нещата?
2)Нямам спомен за първия път, но втория се наложи да изляза от пощенска кутия в Hotmail като затворих Browsera направо без да избера SignUp (такъв нямаше), Незнам дали това може да е причина (в условията на Hotmail пише, че това не трябава да се прави). Предположението може да е глупаво, но това беше последното ми действие преди да се появи Socket error = 10060
3)Вирус, трянски кон, атака и др. под.
4)Може би проблемът е в ISP-то, но първия път пробвах с два различни и проблемът си оставаше.
Ако на някой ми се е случвало, моля нека да опише обстоятелствата, за да се събере повече информация по въпроса и как е решил проблема.
Ако някой пък знае направо отговора ще съм му много благодарен ако си направи труда да го напише.
Още веднъж предварително благодаря.
За втори път ми се случва и не мога да разбера защо. Първия път форматирах и преинсталираг всичко отначало. Не стана с преинсталиране на Windows-а, дори и при изтрити директории c:\windows и c:\Program Files???
Имам четири предположения:
1)Първия път бях използвал една програма за "ускоряване" на интернет връзката - Befaster, а втория Internet turbo. Те променят разни параметри като MTU и .... другите съкращения не ги помня
може би заради тях се объркват нещата?
2)Нямам спомен за първия път, но втория се наложи да изляза от пощенска кутия в Hotmail като затворих Browsera направо без да избера SignUp (такъв нямаше), Незнам дали това може да е причина (в условията на Hotmail пише, че това не трябава да се прави). Предположението може да е глупаво, но това беше последното ми действие преди да се появи Socket error = 10060
3)Вирус, трянски кон, атака и др. под.
4)Може би проблемът е в ISP-то, но първия път пробвах с два различни и проблемът си оставаше.
Ако на някой ми се е случвало, моля нека да опише обстоятелствата, за да се събере повече информация по въпроса и как е решил проблема.
Ако някой пък знае направо отговора ще съм му много благодарен ако си направи труда да го напише.
Още веднъж предварително благодаря.
Re: Socket error = 10060???
Абсолютно същото ми се случи наскоро, когато преинсталирах диска на напълно работещо РС с тази разлика, че освен Socket Error в Netscape при опит да извадиш URL в IE (версия 6.00.2462.00) получавах "Illegal operation". Същото беше и в Outlook Express... Не помогна нито преинсталация на Windows, нито други неща. Най-странното е, че след 2 дни това изчезна от самосебе си, без нищо да правя, просто следващият път, когато опитах всичко си тръгна и повече не видях това нещо, така и не можах да разбера защо беше...
Re: Socket error = 10060???
сигурен ли си ,че е 10060??? щото 1060 е:"the specified service does not exsist as an installed service" а 1061 е :"the service cannot accept control messages at this time".
това е близо до проблема ти,виж ако може да ти свърши работа,ако не търси обратно в базата им,все ще се покаже нещо:[линк]
аз използвам подобни 2 програми и нямам никакви проблеми от тоя сорт,но то е до комп. , ос и кво ли не още...
не си писал с какъв Win работиш и къде си,някой път това има значение,например ако си с някой от разновидностите на AOL...
100nikz®
това е близо до проблема ти,виж ако може да ти свърши работа,ако не търси обратно в базата им,все ще се покаже нещо:[линк]
аз използвам подобни 2 програми и нямам никакви проблеми от тоя сорт,но то е до комп. , ос и кво ли не още...
не си писал с какъв Win работиш и къде си,някой път това има значение,например ако си с някой от разновидностите на AOL...
100nikz®
Re: Socket error = 10060???
Много благодаря за конкретният линк. Моите уважения за труда ти да търсиш из базата на Microsoft. Аз се пробвах, но не открих нищо.
Сега пак ще се пробвам.
Да FlashGet връща Socket error=10060, току що го гледах.
Win-на ми е 98 v4.10.1998 със SR1 и Y2K Update
IE 6.00.2462.0000
ACORP/Conexant HCF V90 Data Fax RTAD USB modem -> в настройките му има кутия за избор на държавата в която се намира, но BG няма (има Румъния обаче???). a по подразбиране е избрана USA. Тази настройка има отношение към телекомуникационната ситема (хардуерна част) на съответната държава. Не знам нашата на коя друга е аналогична и дали това влияе на И-нет връзката.
Как "къде съм?"? за ISP-то ли става дума? Ако е за него той е вързан към Гукис.
Ще опитам съвета с NetSonic.
Още веднъж благодаря.
Сега пак ще се пробвам.
Да FlashGet връща Socket error=10060, току що го гледах.
Win-на ми е 98 v4.10.1998 със SR1 и Y2K Update
IE 6.00.2462.0000
ACORP/Conexant HCF V90 Data Fax RTAD USB modem -> в настройките му има кутия за избор на държавата в която се намира, но BG няма (има Румъния обаче???). a по подразбиране е избрана USA. Тази настройка има отношение към телекомуникационната ситема (хардуерна част) на съответната държава. Не знам нашата на коя друга е аналогична и дали това влияе на И-нет връзката.
Как "къде съм?"? за ISP-то ли става дума? Ако е за него той е вързан към Гукис.
Ще опитам съвета с NetSonic.
Още веднъж благодаря.
Re: Socket error = 10060???
нема проблм.
ако мога тъничко да си дам мнението по последният дискутиран ?с.
ако ВА не ти трябва за да се отвориш кой чука на вратичката и да си играеш след това,просто го разкарай... 1. ВА не е firewall в смисъла в който се използва тая дума а е defender,както си пише на опаковката-проследява от къде ти идва атаката и ти дава инфо. въпреки,че затваря повечето портове,оставя доста свободни(за повече инфо и проверка в реално време на защитата си-[линк])oswen towa kakto i powe`eto podobni programi move da se komprometira.
щом си избрал Tiny пред широкоразпространената ZoneAlarm, значи попрочиташ малко списаниица,но в случая ZA е по-добра от Т. а при тебе проблема с грешката която получаваш най-вероятно е от 2та софтуера с подобни функции-Т. и ВА които копат заедно,както забеляза колегата по-нагоре. ако имаш съображения за сигурност-например кабелна връзка,РС-то ти седи вкл. дълго време,и т.н.т. и ако не можеш да се скриеш зад хардуерен firewall/router/gateway ... etc. ,най добре е,по мое скромно мнение е да сложиш последнаta ZA,има я на сайта им-[линк]-съжалявам,тоя линк е за сайнет,но за тебе няма разлика,ще ти свърши работа... и също да не подкарваш ВА с който и да е друг firewall,понеже може да имаш подобни проблеми.
за идеята ти за NetSonic-ще трябва да му отделиш место на харда си(колкото повече,толкова по-добре...)харддрайва трябва да ти е отн. бърз понеже НС кешира страниците там и разни други подобни положения... приготви се да гледаш също така реклами и...не инсталирай GATOR!!!! който в повечето даунлоди идва фри,понеже е spyware, а ти както виждам се притесняваш за инфото в комп. си
ами, нямах в предвид да пиша толкова,но... благодаря ти за търпението и успех.
100nikz®
ако мога тъничко да си дам мнението по последният дискутиран ?с.
ако ВА не ти трябва за да се отвориш кой чука на вратичката и да си играеш след това,просто го разкарай... 1. ВА не е firewall в смисъла в който се използва тая дума а е defender,както си пише на опаковката-проследява от къде ти идва атаката и ти дава инфо. въпреки,че затваря повечето портове,оставя доста свободни(за повече инфо и проверка в реално време на защитата си-[линк])oswen towa kakto i powe`eto podobni programi move da se komprometira.
щом си избрал Tiny пред широкоразпространената ZoneAlarm, значи попрочиташ малко списаниица,но в случая ZA е по-добра от Т. а при тебе проблема с грешката която получаваш най-вероятно е от 2та софтуера с подобни функции-Т. и ВА които копат заедно,както забеляза колегата по-нагоре. ако имаш съображения за сигурност-например кабелна връзка,РС-то ти седи вкл. дълго време,и т.н.т. и ако не можеш да се скриеш зад хардуерен firewall/router/gateway ... etc. ,най добре е,по мое скромно мнение е да сложиш последнаta ZA,има я на сайта им-[линк]-съжалявам,тоя линк е за сайнет,но за тебе няма разлика,ще ти свърши работа... и също да не подкарваш ВА с който и да е друг firewall,понеже може да имаш подобни проблеми.
за идеята ти за NetSonic-ще трябва да му отделиш место на харда си(колкото повече,толкова по-добре...)харддрайва трябва да ти е отн. бърз понеже НС кешира страниците там и разни други подобни положения... приготви се да гледаш също така реклами и...не инсталирай GATOR!!!! който в повечето даунлоди идва фри,понеже е spyware, а ти както виждам се притесняваш за инфото в комп. си
ами, нямах в предвид да пиша толкова,но... благодаря ти за търпението и успех.
100nikz®
Re: Socket error = 10060???
Деинсталирах всички защитни стени, но нище не стана.
Oпитах с Netsonic, но пак нищо, даже не виждах и-нет дори и през IE.
Накрая затрих всичко и преинсталирах всичко.
Сега е ОК.
Между другото работих си дълго време с Tiny Black ICE i ZA инсталирани заедно и нямаше никави проблеми, докато не инсталирах един "ускорите & оптимизатор" на и-нет връзката, който нищо не направи, затова го деинсталирах и тогава започнаха проблемите???
Както и да е оправих се.
Благодаряя за съветите.
Oпитах с Netsonic, но пак нищо, даже не виждах и-нет дори и през IE.
Накрая затрих всичко и преинсталирах всичко.
Сега е ОК.
Между другото работих си дълго време с Tiny Black ICE i ZA инсталирани заедно и нямаше никави проблеми, докато не инсталирах един "ускорите & оптимизатор" на и-нет връзката, който нищо не направи, затова го деинсталирах и тогава започнаха проблемите???
Както и да е оправих се.
Благодаряя за съветите.
Re: Socket error = 10060???
ами свършил си си работата сам накрая,предполагам...
то тука повече ще те объркаме отколкото да ти решиме проблема,не е като да се надлъгваме дали да избереме Duron или PIII...(това не е в твоята градина така или иначе,не го взимай на сериозно)
виж сега,понеже не пишеш нищо друго по другият ми ?/предположение,аз просто ще ти "отговоря" на предищният пост. ако си на вънка,специално US-[линк]това е 1ственото место което ти трябва за да се баламосваш с подобни оптимизации. аз лично използвам iSpeed на HMS-[линк], лиценза му е $9,видяха ми се малко за възможностите които предлага,а аз го използвам нелицензиран от години,но му изтича срока през 30 дена и все трябва да го инст. наново та...
както и да е ,това може би е най доброто което можеш да сложиш за оптимизация,специално ако си с кабел или DSL,понеже ти дава възможност да настройваш в твоя си конкретен случай,а не да слагаш някакви общи сетинги,като другите подобни програми.на мене лично ми качи даунлода с около 100-150кб/сек , което се чувства(пак, в моя случай)
ако решиш да го пробваш,преди и след инсталацията му иди на горният сайт и си пусни тест за скорост и оптимизация ,след това му пооправи настройките според сайта(те предлагат безплатен клиент,който не е никак лош,но айспиид е по-добра...)и сравни 2те таблици за да си сигурен,че имаш някакъв резултат.
после се обади да кажеш дали си доволен...
100nikz®
то тука повече ще те объркаме отколкото да ти решиме проблема,не е като да се надлъгваме дали да избереме Duron или PIII...
(това не е в твоята градина така или иначе,не го взимай на сериозно)
виж сега,понеже не пишеш нищо друго по другият ми ?/предположение,аз просто ще ти "отговоря" на предищният пост. ако си на вънка,специално US-[линк]това е 1ственото место което ти трябва за да се баламосваш с подобни оптимизации. аз лично използвам iSpeed на HMS-[линк], лиценза му е $9,видяха ми се малко за възможностите които предлага,а аз го използвам нелицензиран от години,но му изтича срока през 30 дена и все трябва да го инст. наново та...
както и да е ,това може би е най доброто което можеш да сложиш за оптимизация,специално ако си с кабел или DSL,понеже ти дава възможност да настройваш в твоя си конкретен случай,а не да слагаш някакви общи сетинги,като другите подобни програми.на мене лично ми качи даунлода с около 100-150кб/сек , което се чувства(пак, в моя случай)
ако решиш да го пробваш,преди и след инсталацията му иди на горният сайт и си пусни тест за скорост и оптимизация ,след това му пооправи настройките според сайта(те предлагат безплатен клиент,който не е никак лош,но айспиид е по-добра...)и сравни 2те таблици за да си сигурен,че имаш някакъв резултат.
после се обади да кажеш дали си доволен...
100nikz®
Re: Socket error = 10060???
Съжалявам, че не се обаждах известно време, ама сменях ISP-то.
Благодаря за Ispeed. На dial-up съм в BG, но мисля, че помага. Е поне не прави бели :-)
Тест от сайта им не успяха да направя, доколкото разбрах тази услуга била спряна. Пробвах с други ftp сървъри, но не знам защо винаги (след дълго чакане) ми казваше, че не може да намери такъв файл или няма такъв, да съм прoверял името :-(
Както и да е сега FlashGet свяля средно с 4 КВ (преди май повече от 3 средно не съм виждал), така че съм доволен.
Доколкото разбрах Socket error 10060 може да се дължи на защитна стена, ISP, хост комп, неотговарящ адрес (сървъра угасен примерно).
Спред мен проблемът се съsтои в това, че заявкта на хост компютъра или не се насочва/не достига до търсения сървър , или обратният сигнал не достига до host компа (поради защитна стена, филтри на ISP, проблеми с рутер(и), инсталирани или не допълнителни модули на сървъра на ISP, самият host компа не се "идентифицира/разпознава/открива" коректно - по непонятни за мен причини).
Съжалявам ако обяснението ми е неясно, ама аз с мрежите не съм много наясно :-)
Ако може накой да ме светне за рутерите - може ли потребителят да ги "бъзика"? ( настройва, сменя...)
P.S. Между другото с Годзила съм свалял с над 6 КВ средно и то на аналогова линия през полуавтоматична централа с връзка максимум на 33.6 КВ (повечето пъти беше на 28.8) въпреки рекламите .
Благодаря за Ispeed. На dial-up съм в BG, но мисля, че помага. Е поне не прави бели :-)
Тест от сайта им не успяха да направя, доколкото разбрах тази услуга била спряна. Пробвах с други ftp сървъри, но не знам защо винаги (след дълго чакане) ми казваше, че не може да намери такъв файл или няма такъв, да съм прoверял името :-(
Както и да е сега FlashGet свяля средно с 4 КВ (преди май повече от 3 средно не съм виждал), така че съм доволен.
Доколкото разбрах Socket error 10060 може да се дължи на защитна стена, ISP, хост комп, неотговарящ адрес (сървъра угасен примерно).
Спред мен проблемът се съsтои в това, че заявкта на хост компютъра или не се насочва/не достига до търсения сървър , или обратният сигнал не достига до host компа (поради защитна стена, филтри на ISP, проблеми с рутер(и), инсталирани или не допълнителни модули на сървъра на ISP, самият host компа не се "идентифицира/разпознава/открива" коректно - по непонятни за мен причини).
Съжалявам ако обяснението ми е неясно, ама аз с мрежите не съм много наясно :-)
Ако може накой да ме светне за рутерите - може ли потребителят да ги "бъзика"? ( настройва, сменя...)
P.S. Между другото с Годзила съм свалял с над 6 КВ средно и то на аналогова линия през полуавтоматична централа с връзка максимум на 33.6 КВ (повечето пъти беше на 28.8) въпреки рекламите .
Re: Socket error = 10060???
С какво ИСП си свалял над 6кб с Годзила? Щото аз джиткам с картите на МТЕЛ, които са веб са идеални, ама Годзилата с повече от 3кб средно не съм я виждал. Един път беше 18,5кб ама само в рамките на 2сек........
Иначе имаш ли Годзила в момента? Щото моята всеки път като я пусна, ми отваря един странен прозорец и ме кара да се регистрирам срещу $40 годишно.... Работи си, обач ме дразни. Аз съм фен на Годзила откакто излезе на бял свят, преживях слагането на реклами (отначало нямаше такива работи), ама сега не ми се дават $40... Верно, че хората трябва да живеят, ама все пак........
Иначе имаш ли Годзила в момента? Щото моята всеки път като я пусна, ми отваря един странен прозорец и ме кара да се регистрирам срещу $40 годишно.... Работи си, обач ме дразни. Аз съм фен на Годзила откакто излезе на бял свят, преживях слагането на реклами (отначало нямаше такива работи), ама сега не ми се дават $40... Верно, че хората трябва да живеят, ама все пак........
Редактирано от airhead на
Re: Socket error = 10060???
Не мисля че е от ИСП-то. Тук някъде из клубовете четох, че най-добрата скорост на връзка за даунлоад била 28.8 даже 26.4. От друга страна съм чувал от разни хора, че даунлоада им през полуцифрова централа (т.е. аналогова линия) бил по-добър отколкото през цифрова??? ( а, сега де).
Може би по тези прични Годзилата сваляше така.
Освен това този случай беше миналата година, а от тогава до сега сигурно са излезли други версии на Годзилата и нищо чудно да са сложили ограничение на максималната скорост, докато не си я платиш.
Както и да е изтеглих си я и пробвах с нея - вярно средно 3 КВ/с, но прозорец за регистрация не видях. Ама не може да няма кракове за нея, потърси си.
Може би по тези прични Годзилата сваляше така.
Освен това този случай беше миналата година, а от тогава до сега сигурно са излезли други версии на Годзилата и нищо чудно да са сложили ограничение на максималната скорост, докато не си я платиш.
Както и да е изтеглих си я и пробвах с нея - вярно средно 3 КВ/с, но прозорец за регистрация не видях. Ама не може да няма кракове за нея, потърси си.
Re: Socket error = 10060???
абе и мене ме нямаше 2-3 дена та и аз не следях кво става...
конкретно по ?сите- за тестове ходи на другият линк дето ти го дадох по-напред,там са истинските тестове,не на Ispeed на сайта!
можеш да хвърмиш 1 око на ?са на DrMr,ако не се лъжа му беше името от софтуерният клуб, доста сме разкичили ?са с оптимизиране на връзката,няма смисъл да повтарям повечето неща-там ще намериш какд а си проверяваш и настройваш Ispeed-a...
както и преди съм споменавал-аз съм само дилетант,но продължавам да твърдя ,че в зависимост от хардуера(видове компоненти,качество,съвместимост...) някой от тези стени не работят добре заедно... за рутъра,аз с такъв работя-Linksys BEFSR41 (пробвай едноименният сайт за повече инфо да не си играя да слагам линкове...) и не използвам никакви фаеруоли,понеже интернет не "вижда" нищо зад айпи-то на рътура,а той от своя страна записва аипи-та на всичките машини (250 и нещо теоретически възможно да се накичат зад 1 подобен) закачени за него... направих си сметка,че тея пари дето ще ги давам за софтуер(теоретически) и ядовете покрай,дали ще работи или не , мога да ги дам за хардуерен фаеруол,за който за моите скромни мащаби имам 100% гаранция,че не може да се пробие.то моя рутър е комбиниран,можеш да го видиш на сайта им,и ми върши работа за други неща също,но се продават подобни само с 1 изход-около $40-50 са ,ако те интересува нещо пидобно-пиши ще го измислим.
100nikz®
конкретно по ?сите- за тестове ходи на другият линк дето ти го дадох по-напред,там са истинските тестове,не на Ispeed на сайта!
можеш да хвърмиш 1 око на ?са на DrMr,ако не се лъжа му беше името от софтуерният клуб, доста сме разкичили ?са с оптимизиране на връзката,няма смисъл да повтарям повечето неща-там ще намериш какд а си проверяваш и настройваш Ispeed-a...
както и преди съм споменавал-аз съм само дилетант,но продължавам да твърдя ,че в зависимост от хардуера(видове компоненти,качество,съвместимост...) някой от тези стени не работят добре заедно... за рутъра,аз с такъв работя-Linksys BEFSR41 (пробвай едноименният сайт за повече инфо да не си играя да слагам линкове...) и не използвам никакви фаеруоли,понеже интернет не "вижда" нищо зад айпи-то на рътура,а той от своя страна записва аипи-та на всичките машини (250 и нещо теоретически възможно да се накичат зад 1 подобен) закачени за него... направих си сметка,че тея пари дето ще ги давам за софтуер(теоретически) и ядовете покрай,дали ще работи или не , мога да ги дам за хардуерен фаеруол,за който за моите скромни мащаби имам 100% гаранция,че не може да се пробие.то моя рутър е комбиниран,можеш да го видиш на сайта им,и ми върши работа за други неща също,но се продават подобни само с 1 изход-около $40-50 са ,ако те интересува нещо пидобно-пиши ще го измислим.
100nikz®
Re: ruter
[линк]
[линк]
1вото е нещо подобно на това което търсиш... нямах време да се ровя,но не видях дали са за 56к или само за кабел... ще ти потърся нещо тънко и подходящо,но до края на седмицата...2рото е същият сайт-началото-можеш да си поиграеш и да потърсиш нещо което смяташ.че ще ти хареса... тия юнаци са може би най-добрите за домашна подобна апаратура... пиши ако имаш нещо да питаш.
100nikz®
[линк]
1вото е нещо подобно на това което търсиш... нямах време да се ровя,но не видях дали са за 56к или само за кабел... ще ти потърся нещо тънко и подходящо,но до края на седмицата...2рото е същият сайт-началото-можеш да си поиграеш и да потърсиш нещо което смяташ.че ще ти хареса... тия юнаци са може би най-добрите за домашна подобна апаратура... пиши ако имаш нещо да питаш.
100nikz®
Re: ruter
Homelink....ruter го забелязах от линка на предишният ти пост., но доколкото разбрах трябва DSL или кабелен модем. Сега го разглеждах пак и стигнах до същият извод. Този рутер дава възможност да включиш няколко компа от локална мрежа към интернет чрез телефонни кабели( освен Ethernet), но изходящият порт е за кабелен или ДСЛ модем. Хрумва ми дали има преходник(адаптер) от изхода за кабелен(ДСЛ) модем към dial-up??? (ама, то пък има ли смисъл от такъв
)
)Re: ruter
истинско удоволствие е да кореспондираш с умни хора... това е констатация в страни от темата,колега.
виж сега,аз също го забелязах,но както си се ориентирал от последното ми писание нямах време да ти търся нещо работещо с нормален модем. ще го направя през почивните ми дни-събота,неделя,понеделник , и ще ти дам линкове. ще поровя да си намеря документчетата от моя рутър , за да проверя дали може да работи с 56к. освен буксите,лично аз не виждам защо да не работи,но може и да бъркам,може нормалните кабели(тел.) да не могат да поемат подобен трансфер. ще се поровя също из списанията ми,някъде си бях отбелязал 1 класация м-у подобни кутиики(пак,за кабелна връзка),но поне ще те насоча към сайтовете.ако ти се играе свали си Коперник Про(ще ти дам линк)-върши много добра работа за търсене на подобен хардуер,особено за тези дето се оправят с езика...
[линк]
това трябва да работи,аз съм скъсвал сума ти неща,а ,мисля,че го видях сложено от някой друг тук-в тези клубове,така,че дерзай... Коперник е ,ако не се лъжа около 16Мб,а може и по-малко.
100nikz®
виж сега,аз също го забелязах,но както си се ориентирал от последното ми писание нямах време да ти търся нещо работещо с нормален модем. ще го направя през почивните ми дни-събота,неделя,понеделник , и ще ти дам линкове. ще поровя да си намеря документчетата от моя рутър , за да проверя дали може да работи с 56к. освен буксите,лично аз не виждам защо да не работи,но може и да бъркам,може нормалните кабели(тел.) да не могат да поемат подобен трансфер. ще се поровя също из списанията ми,някъде си бях отбелязал 1 класация м-у подобни кутиики(пак,за кабелна връзка),но поне ще те насоча към сайтовете.ако ти се играе свали си Коперник Про(ще ти дам линк)-върши много добра работа за търсене на подобен хардуер,особено за тези дето се оправят с езика...
[линк]
това трябва да работи,аз съм скъсвал сума ти неща,а ,мисля,че го видях сложено от някой друг тук-в тези клубове,така,че дерзай... Коперник е ,ако не се лъжа около 16Мб,а може и по-малко.
100nikz®