Голямо мъртвило е...

...настанало тука!На какво се дължи-на сезона,казармата на човека с многото nick-ове ,известен в миналото като Гоа...или просто сме се поизчерпали вече?:))
Някой спомня ли си "Лявата ръка на мрака" на Урсула ле Гуин?
Размишлява ли ви се малко по въпроса как би изглеждал нашият свят ако човечеството не се делеше на мъже и жени, с всичките произтичащи от това конфликти, социални шаблони и особености , символи, традиции, предразсъдъци...?
Ако хората на бъдещето са еднополови или се размножават изкуствено,в лабораторни условия , развивайки до съвършенство генното инженерство и в процеса на еволюцията изчезне естественият подбор,необходимостта от борба за себеутвърждаване и надмощие , за намиране на партньор ...абе ...свалянето с една дума:)... Как би променило това света ,според вас?:)
Ще изчезне ли насилието,агресията..? Ще стане ли човекът по-женствен и мекошав ...или напротив- ще отмре изкуството и ще се превърнем в една студена, безчувствена и стерилна раса от разумни и логични киберсъщества?:)

В 'Лявата ръка на.." , гетенейците са обвързани със създаването на поколение едва през 1/5 от живота си, т.нар."кемър"/период на плодовитост/.През останалото време половият нагон е деактивиран ,латентен..."по този начин те си спестяват много напразно губене на сили и душевни терзания" /цитирам/ , но "Какво би постигнало едно общество от евнуси?...Ще останат ли интелигентни и способни на култура...?"

Тази идея е позасегната и в "Странник в странна страна" , като че ли...
Е?

...и не е от жегата ,само някой да е вметнал някоя саркастична забележка по този повод:)))))

Ръкспин ти зачезна пък дойде и засипа форума с екзистенциални въпроси.
Успокой се. Няма да ти избягаме. Тамън чакам и аз да стане някой лаф ама оно нече.

Какво си се развълнувала на полова тематика ? Да не си се опарила нещо ?
Нямам идея какъв би бил света (обществото по-точно) без полове. Само си спомням, че като бях малък нещата бяха хм, по-спокойни. Можех спокойно да се бия с момичетата на равна нога. И те нямаха нищо против.

Ти как мислиш, ние хората между 20 и 30 г., във върха на репродуктивния период, колко време прекарваме в дейности 'свързани със създаването на поколение' ? За евнусите можеш да почетеш нещо за Византия, където те често били изключително внимателни и дори контролирали косвено трона. Така да се каже като няма с какво да се 'разсейват' се заели със сериозни задачи. От друга страна евнуси не са създали велики произведения на изкуството и не са достигнали нови хоризонти на познанието. Обществото от евнуси може би било решение на проблема с това как човечеството да бъде държано мирно и спокойно. Този въпрос беше добре покрит от Джон Броснан в "Небесните господари" и следващите я книги с изключително депресивен лично за мен финал. С цяло сърце желая човека див, търсещ и неспокоен, а не цивилизован, упоен и твърде 'културен'.

Поздрави
Пиво

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else

Спомням си, че на времето гледах един полски филм, чието действие се развиваше в недалечното бъдеще. Ставаше дума за свят, в който всички мъже са измрели в следствие на някакво оръжие, а жените се размножават само чрез яйцеклетки, оплождани чрез генно инженерство. Всички, естествено, се разхождаха голи или почти голи и това беше, което ми направи най-силно впечатление по онова време Все пак, това беше по време, в което подобни (а и всякякви) филми се разпространяваха апокрифно на видеокасети с много лошо качество (мисля, че VHS все още не беше излязъл, а гледахме касети от някакъв Beta-Max стандарт, ако си спомням добре).
Както и да е, това беше малко отклонение в спомени. Иначе въпросът е разгледан много обстойно в "Добре охранявани мъже" - Рорбер Мерл.
Иначе нещата са твърде хипотетични. Дели ни твърде много време от момента, в който ще можем свободно да регулираме хормоните в човешкия организъм, а именно това е пътят към подобна "безполова" цивилизация. А освен това, (говоря от свое име, но не бих се учудил и други мъже да ме подкрепят) съвременният мъж все още е твърде привързан към атрибутите на мъжествеността си, за да обсъжда спокойно темата, без да му се свие сърчицето.

Cognito Ergo Sum!

полски филм се казваше "Порно" ако не ме лъже паметта... Хехе, тогава всъщност заглавието ми направи най-голямо впечатление... Беше от епохата на Флаш Гордън или поне с подобно качество. Не беше лошо за времето си де... ТВ версията на "Пътеводителя..." беше къде къде по-зле

Студ, сняг, виелица, а той гол до кръста - жъне.

Не-е-е! Казваше се "Сексмисия", но това за качеството е вярно!

Cognito Ergo Sum!

...витая наоколо в мълчаливо съзерцание, така да се каже.
:))Ама защо ли точно тебе фиксирах с финалното предупреждение... Съмнявам се ,че у девойчетата и сега не се появява от време на време желание за бой ...предвид свежото,типично 'пивовско' чувство за хумор ...:))) /това беше добронамерено:)/.
Нее,просто празни размисли на един празен човек...

И аз съм по-скоро противник на кастрираното общество .... а и в двете книги,които споменах , на него му се отдава предпочитание като на по-съвършено и напреднало в развитието си. Затова се замислих...

Марсианският начин на ..хмм...репродукция или по-точно жизнен цикъл в "Странник.."-а, доколкото си спомням, включваше все неприятни неща от рода на яйца,какавиди,нимфи...ала бала...и накрая 'Старите' ,за които най-точната дефиниция е ,че са умрели :)) ... Безполово общество, чиито членове се ядат един друг като висше доказателство за любов към ближния , недостижим морал и духовна извисеност...

И при ле Гуин оставаш с впечатлението ,че ние не сме по-добрият вариант...
Недоволни сме от природата си, май искаме да сме богове ...

:))Убедена съм ,че и съвременната жена не би се въодушевила особено от идеята за "свят, в който всички мъже са измрели в следствие на някакво оръжие, а жените се размножават само чрез яйцеклетки, оплождани чрез генно инженерство" :)))

като се замисля, май наистина се казваше така... Тогава от къде ли ми я влязло това "Порно" в главата

Студ, сняг, виелица, а той гол до кръста - жъне.

Драга, в Странника изобщо не се пропагандира марсианското общество като по-добро. Точно обратното, главният герой е опиянен от жените. Обича ги всичките! И цели да реформира обществото така, че човеците да могат между другото свободно да се радват на сексуалността си.

Махни, махни, аз това предупреждение го видях твърде късно иначе непременно щях да се заям

п.п. И кво ми е на чувството за хумор (отговорът може да се даде на Бележките) ??

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else

Като стана дума за алтернативна сексуалност, аз си спомних по-скоро за "Самите богове" на Азимов. Там имаше три пола, които в даден момент се сливаха в едно и това беше завършената, така да се каже, фаза на развитие на съществата. Интересно е че и в светото писание на евреите секазва, че човекът първоначално е бил единно създание, но бог го е наказал, като го разделил на две половинки. И оттогава хората прекарват живота си в търсене на вярната половинка.

Ако вярваме на татко Фройд, практически всяка човешка постъпка се ръководи от несъзнавани сексуални подбуди. В момента се опитвам да си представя какво би било, ако тези подбуди ги нямаше изобщо - т.е. ако бяхме безполови.

Нека не намесваме Фройд, че ще стане страшно
"Понякога цигарата е просто цигара"

"Тя се двоуми, тя се колебае
Казано с две думи - Жена е!"
Расин

То, да не го намесваме, но като се замисля сега "Искам ли еднополов свят?" и някак все го свързвам с "Искам ли свят без жени?" Тука моля да не бъда изяждан назидателно. И колкото и понякога да си казваме, че "да, Фройд е прав за сексуалността като основен мотив, ама не пък за всичко", сега ми се струва че си е баш така. Hough!
Обаче в тази ... хм, дискусийка се намесиха де що жени има из клуба
А пък в книгата на Мерл нещата са си точно както трябва да са (т.е. - написани от хетеросексуален мъж.. надявам се ) - въпреки явното по-добро положение на жените и все по-изявяващата им се хомосексуалност, някои все пак си остават фенове на.. мъжкото?
олеле, как го казах!

Най-трудно е да убедиш глупака в глупостта му...

на жени е благина която може да се превърне в отрова...

Но пък повечето мъже с удоволствие биха се потровили

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else

Вижте само в какво се превърна темата! В обсъждане на мъже, жени и отношенията между тях, с по-прости думи - секс. Почти никой, в това число и аз самият, не можа да се абстрахира от половете и да обсъжда едно безполово общество не от своята мъжка или женска позиция, а неутрално. Както вече казах, не съм напълно убеден, че това е възможно. Така че, дайте да си говорим на по-прозаични теми - сексът е хубаво нещо, пък бил той и наследство от животинското ни минало, и не виждам как това общество ще се откаже от него. Особено с оглед на това, че той е остта, около която се върти всичко в човешкия живот - сексуално осъзнаване на децата, създаване на семейство, отглеждане на деца и внуци - от раждането на човек до самата му смърт (а може би и след това, кой знае?).

Cognito Ergo Sum!

се нарича май
Обаче, Пиво, съм съгласен с теб.
Еднополов свят? Хм.. какви предимства има? Не и такива, които бих уважил, ако живея 60-70 години, живот и здраве. Късичък ни е живота за големи прозрения, мисля.
Някой отварял ли е тема за безсмъртието в книгите? Има там ключ, ама дали е от нашата барака...

Най-трудно е да убедиш глупака в глупостта му...

Всеки разговор независимо от началната тема след 30 минути стига до обсъждане на секса.

Древна аксиома.

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else

Следствие 1: Всеки разговор между разнополови партньори след полунощ завършва в леглото.
Следствие 1.1: Разговорите са излишни.

Cognito Ergo Sum!

Абе, Боби, отколко време ти чета нещата и винаги трябва да си контра на другите, да кажеш някоя мъдрост с две думи и да заявиш, че е абсолютната истина.
Въобще не става дума за секс. Или поне не само.
Аз продължавам да мисля, че ако липсата на ос Мъже - Жени е по-добра алтернатива, на човек няма да му стигнат 70 години за да го осъзнае и да се лиши от настоящето.
Хм?

Най-трудно е да убедиш глупака в глупостта му...

За това значи толкова скочиха всички жени на тая тема

Най-трудно е да убедиш глупака в глупостта му...

Не можеш да ме убедиш, че не става дума за секс - та нали се обсъжда именно някаква бъдеща хипотетична алтернатива на съвременното общество, което, дори и без да прибягваме до груби фройдизми, очевидно се върти около секса?
Възможно е да има и по-добра алтернатива, но по-добра за кого? За развитието на науката, за възраждането на религията или за удовлетворение на някои философски кръгове? Нека оставим еволюцията (естествена или изкуствена) да направи подбора и нека по-приспособените да оцелеят! Как ти идва малко социалдарвинизъм?
Колкото до опозицията - отвътре ми идва! Случвало ми се е да споря в случаи, в които съм знаел, че тезата на опонента ми отговаря на истината. Това кара хората да подредят мислите и аргументите си и да защитят това, в което вярват както се полага. Ако някой се изнервя от това, съжалавам, но нали е казано - в спора се ражда истината!

Cognito Ergo Sum!