ХИРОШИМА

24 отговора 712 прегледа
#1

ХИРОШИМА

Нека си спомним, че днес се навършват точно 56 години от едно от най-трагичните събития в новата история на човечеството - пускането на първата атомна бомба над Хирошима. Наивно от моя страна, но се надявам, че подобно нещо никога няма да се повтори!
Връзката между това пагубно за повече от 100 000 души събитие и научната фантастика за мен е повече от ясна. Играе ли тя достатъчно голяма роля в съвременното общество, за да бъдат чути предупрежденията и за бъдещето или вече няма кой да прочете "Brave new world" или "1984"?

Cognito Ergo Sum!
Отговор
в отговор на Boby_ #2

по този повод

нека си спомним и:

Токио април '45 - 125 000 след бомбардировка от 349 б-29
Дрезден '45
Хамбург '43-44
Ленинград '41-'44
Сталинград - '42
Берлин - май '45
Ханой - '67-75
Белград - '99

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else
Отговор
в отговор на Boby_ #3

Re: ХИРОШИМА

Хирошима, мон-амур...

Отговор
в отговор на Пивo #4

Re: по този повод

Пропусна:
Магдебург 1808 г.

Не ми се връзвай.
Отговор
в отговор на akonitin #5

Re: по този повод

какво е станало при магдебург ?

The state is the great fiction by which everybody tries to live at the
expense of everybody else
Отговор
в отговор на Пивo #6

Re: по този повод

Пак накаква свинщина. По наполеоново време...

Отговор
в отговор на Boby_ #7

Re: ХИРОШИМА

Няко говорят, че бомбандировките над Хирошима и Нагазаки са по-скоро демонстрация пред Сталин. Жестоко, но какво ли биха направили съветските танкови армии в Западна Европа ако нямаше кой да ги спре. Между другото американските и английски танкове са пълен бъзик. Те не са могли да се справят с Тигър налаголо се намеса на авиацията или просто да се изчака да им свърши горивото и боеприпасите, а доставки няма. Свърши ли ... изоставя се.
Иначе между 1945-1991 Европа се крепеше на ядрения паритет. Ще натиснеш копченцето ама и аз ще натисна мойто. Гадно, но при наличието на такава свръцексанзионистична свръхсила като СССР няма как...

Един миг невнимание
Цял живот умрял
Отговор
в отговор на Svetoslav #8

Re: ХИРОШИМА

Жалко, че не можеш да питаш генерал Патън, какво са можели съветските танкови армии, нищо не са можели, можели са да бъдат пометени като перце от ураган, ама нейсе, такава история ни било писано да преживеем. Отностно 'тигрите' Т-IV, не са били толкова страшни, при хронична липса на никел и замяната му с манган като легираща добавка в стоманата, не ме питай каква живучест е имало такова чудовище, почти никаква.
А, тук отново някой прави грешка между ядрена война и ядрен спазъм при такава война, разликата е огромна. Няма натискане на копчета или техни аналози, няма и масови атаки срещу градове. Гарантирано взаимно унищожение значи, гарантирано да се разрушат икономическата, обществена и военна структура на свръхсилите, а не гарантирано да се унищожат всичките им жители (ееей, нали някой победен, ще трябва да плаща на победителя все пак).

Не ми се връзвай.
Отговор
в отговор на akonitin #9

Re: ХИРОШИМА

Питай го Жуков как са му падали т-34 от 5 км заради Тигрите.Ама им било много тежко пуцалото и е правел пълен оборот на купола за 2 мин и онеиа паргавелки дизелови от лево от десно и са му виждали сметката.А заради атомните кювтета никой не смееше да шукне.А сега кат си направат StarWors'sa янките леле мале.

Отговор
в отговор на akonitin #10

za tankovete ...

vapreki 4e ne mu e tuka mqstoto...
CCCP-50 000 tanka
germaniq- edva 10-15 000
saiuznici obshto - 50 000
taka 4e ne mi govori koi kakvo e mojel da napravi ami zqpai diskavyri to :))))
no naistina ako ve evropa ne e imalo suma ti americanci e shtqlo da byde golqma veselba ... a i spored maericancite ako ne sa bili pusnali bombata shtqlo da ima pove4e jertvi i ot dvete strani tyi kato tq bila uskorila kraq na voinata.. pro4etah dnes 4e imalo syd tuka v net-a i opravdali puskaneto na bombata jurito 10 amerikanci.. ae stiga 4e izprostqh savsem

Отговор
в отговор на Case #11

Re: ХИРОШИМА

T-34 e bil sreden tank, za masova poddragka na pehotata. Tigrite sa tegki tankove. Sravnenieto e nekorektno. Pozainteresuvaj se za IS-1, IS-2 - tegkite savetski tankove ot vtorata polovina na vojnata.

TANSTAAFL
Отговор
в отговор на Пивo #12

Re: по този повод

Izbiwat cyaloto naselenie na posocheniyat grad, sluchaya stawa powod nad 40 godini w Ewropa da nyama krupen woenen konflikt prez 19-ti wek.

Не ми се връзвай.
Отговор
в отговор на PoMaHTuKa #13

Re: za tankovete ...

Tankowite armii ne sa wsichko w edna woyna, kato kolichestwa si praw, ako Patyn beshe poluchil razreshenie da prodylzhi sreshtu USSR, wojnata bi se protochila pone oshte 4-8 godini, ydrennoto oryzhie togawa ne e mozhelo da reshi nishto (kato kolichestwo), no dobre e che rusnacute ne sa znaeli towa. Ne samo amerikancite biha se izprawili sreshtu USSR neposredstweno sled wojnata, polyaci, ungarci, chehi, i oshte mnogo narodi w tila na USSR biha podkrepyali takowa nastyplenie, a e mnogo trudno da wodish woyna s til w koito syshto wodish bojni deystwiya.

Не ми се връзвай.
Отговор
в отговор на akonitin #14

Re: za tankovete ...

Ne poveche ot 2 godini - SSSR e srinat ikonomicheski, naj-veche kato selsko stipanstvo. Armijata se izhranva ot amerikanskite dostavki, poluchava ogromni kolichestva oragie, municii i ekipirovka po linijata na Lend-liz_a.
Kato dobavka, osven izbroenite ot teb narodi, nemskite divizii v anglo0amerikanski plen ne sa bili razformirovani, stojali sa si v palen sastav.

TANSTAAFL
Отговор
в отговор на Kopo #15

Генерал Патън.

И аз съжалявам, че Съюзниците не го оставиха да продължи към Съветския Съюз. Той е бил един от малкото хора с визия за бъдещето и е успял да почувства откъде идва заплахата през следващия половин век. Ако Патън беше успял, щяхме отдавна да сме част от цивилизоваия свят и щяха да ни се спестят няколкото изгубени поколения и всичките "проблеми на прехода" сега.

Hellen
==
"The object of the war is not to die for your country, but to make the other bastard die for his." -- Gen. George Patton

Отговор
в отговор на akonitin #16

Re: ХИРОШИМА

А ти питай Патън при Ардените "Шърманите" как горяха като вестник след срещи с Тигър и Пантера-тогава 7 дивизи от новобранци и то неокомплектовани + 3 SS моторизирани успяват да обхванат в чувал близо 27 англоамерикански дивизии. Вследствие на това имаше горещи телефонни молби до Йосиф Висарионович за спасяване на положението при което маршалите Рокосовски и Конев удариха едно яко рамо на съюзниците за да не им падне съмочуствието.
А по отношение на ядрения спазъм-ти май имаш мозъчен спазъм или си привърженик на съвременната американска доктрина почиваща на по-стара идея за създаване на безопасни микроядрени заряди които нямало да доведат до цивилни жертви-уж миротворци а глей какви сатанизми мислят капутите му с капути.

Отговор
в отговор на Hellen #17

Re: Генерал Патън.

Фролайн, Вие май въобще си нямате понятие от стратегия и тактика. Мога само да кажа, че на ГРУ му бяха известни всички тези подли планове за удар в
гърба на съюзника през 1945г. тогава беше предвидено да се въоръжът 2,5млн немски военнопленици за удари по Червената армия + масирани атаки по Берлинското направление с цел създаване на удобен плацдарм за нахлуване в Чехия и Унгария. Тогава Върховния реши да създаде буферна зона(см.разделянето на Берлин) и заемане на стратегически важните направления за нанасяне на контраудари по противниковите групировки.
Същата ситуация се повтори и с ядрения шантаж упражняван от най-демократичната страна Сащ върху СССР и поуката от Корея 50-53г. Тогава се видя че прехвалената стратегическа авиация бомбардирала Дрезден-университетски град изпепелен само и само да не попадне в ръцете на Червената армия(225000 убити) Токио(89000) Хирошима и Нагасаки(общо 250000 убити вследствие на радиационно заразяване) е напълно беззащитна пред легендарния Миг15 като загубите са от порядъка на 1330 американо натовски самолети срещу 370 руско-китайски като тук не са включени и допълнителните 700-1000 самолета неизползваеми (Б29, Сейбър и други модификации австралийски и англиски изтребители ) поради непоправими повреди.Тогава USA air force изпадат в шоково състояние виждайки че не могат да достигнадо важните центрове на СССР(отново нехуманни планове за ядрени бомбардировки на 40 мирни града с 172 ядрени боеприпаси)Това всичко се примълчава много деликатно. Не искама да изреждам и други примери.
Проблемите на прехода го създадоха шепа предатели(проклети да са до девето коляно) като Горбачов, Шевернадзе, Кравчук,Шушкевич продали империята за шепа грошове
+ новите реформатори със юдейски корен като Елцин и семейство както и цялата купчина лайна и нечовеци-Немцов, Чубайс, Хакамада Березовски и Гусински. Къде е благодейнствието което им обещаваха техните задокеански господари както и те обещаваха. За периода 1992-1998 те изнесоха около 300млр долара и се създаде благоприятна възможност за проникване на ислямски фундаментализъм през Средноазиатските републики, както и небивалият геноцид(от90 до сега са 25млн) през мирно време вследствие на копирането на умните съвети дадени от Сакс, Сорос и други еврейски умници. Защо НАТО се приближава до границите на РФ-нали няма Варшавски договор(тогава защо съществува Североатлантическия пакт) и защо се изгражда нова и многокомпонентна противоракетна отбрана(дали само срещу КНДР Иран и други ядрени джуджета).
Войните на Балканите-Словения, Босна, Хърватско, Косово, Македония (а другата стъпка ) са малка част от плановете за дългосрочното дестабилизиране на Европейския съюз и сриване на общата европейска единица ,която преди Косово беше 1,58 за 1$ а сега едва крета на жалките 0,70 за 1$.

Отговор
в отговор на Щиpлиц #18

Re: ХИРОШИМА

Не силата на оръжието е имала значение в посочената кампания, а новата, тогава, доктрина за водене на военни действия. През 45-та тя вече е намерила противодействие. Изобщо сраженията са спечелвани винаги с нови доктрини, а не с технология (пример Виетнам срещу САЩ и най вече срещу Китай). Доктрините за ядрена война ВИНАГИ са включвали ядреният спазъм като последно средство на победения в такъв конфликт, една такава война се разделя на около 8 етапа, като започва с локален сблъсък на държави от двата блока (става въпрос за сателити на великите сили по времето на Студената война).
Относно микро и изобщо малките ядрени заряди, те не се смятат за безопасни, а за относително 'чисти' (такива в които радиоактивното заразяване е сведено до минимум), в момента в Щатите се обсъжда къде да бъдат класифицирани подобни средства, идеята е те да не се смятат за оръжия за масово поразяване, ако влязат в посочената група изводите за това какво може да се използва сле 3-4 години в конфликтите по света можеш да си ги направиш и сам. Интересното е, че се очаква бум в разпространението на ядрено оръжие по света, предпоставките са налице, 'безработни' ядрени специалисти, все по евтини технологии за преработка на уран и отработено ядрено гориво, по слаб контрол, появата на 'суперзабавители' на неутрони (тежки наситени въглеводороди) позволяващи ядрена реакция в ПРИРОДЕН уран или силно редуциране на критичната маса на чистите У233, У235, Плутонии 239 (смята се, че могат да бъдат сведени до около стотина грама) , все по мощни, компактни и евтини акумулатори (висококапацитивни кондензатори с двоен слой, до 100 000 фарада!!!!) и т.н.
Така, че след няколко години светът отново ще стане много интересно място за живеене .

Не ми се връзвай.
Отговор
в отговор на Щиpлиц(rлaвнo paзyзнaвaтeлнo y #19

Щирлиц.

Сетих се за един виц за Щирлиц по този повод...

Излиза Щирлиц от сградата на разузнаването в Берлин. На тротоара се разхождат проститутки.
"Проститутки", мисли си Щирлиц.
"Щирлиц", мислят си проститутките.

Отговор
в отговор на akonitin #20

ъъъ... ураган?

Само ми е чудно откъде щяха да намерят въпросния ураган... Тигрите и Пантерите са били непреодолимо препятствие за танковете на западните съюзници и това си го признават самите те. Германските танкове на западния фронт в по-голямата си част са унищожавани от съюзническата авиация (която господства във въздуха) или са изоставяни по липса на боеприпаси или гориво...
Освен това при масирано използване на оръжия за масово поразяване (ядрено, химическо и биологично) едва ли щеше да остане нещо като цивилизовано общество. Като се има предвид, че в СССР се изпробва боеприпас с еквивалент от 50 мегатона ... какво ще остане.
А да не забравяме, че освен стратегическо оръжие е имало и тактическо такова с по-малък еквивалент 10-20 килотона или по-малки.
Плюс разбира се последния поздрав на мъртвеца, планове на победената страна да вгорчи тотално победата на другата. Разбира се е трудно да се предполага какви щяха да ефектите на ядрена война върху биосферата, но за това е писано много и разнообразна фантастична литература.
На последно място бих казал, че още през 50-те се е разбирало, че използването на ядрено оръжие обезмисля победата, дори и другата да не може да отговори на удара. Много важна е моралната отговорност...

Един миг невнимание
Цял живот умрял
Отговор