T triger

Niakoi da moje da mi predloji shema na rabotesht T-triger sas tranzistori (triabva da raboti na okolo 200 MHz) i na trigen na Shmit za sashtata chestota ???

На 200MHz неможеш да си направиш T тригер от транзистори - трябва да използваш някакъв готов ( единственото което се сещам е К193ИЕ...)

k193ie3 e delitel na 10 ... Shte se darji li dobre pri 150 MHz obache ?
Prawia si diplomnata rabota i e jelatelno da ne pravi izdanki ... A za tranzistorite se biah ambiciral poneje slujebnia chestotomer na bashta mi (ot predi 20tina godini) meri 500 MHz i e tranzistoren. Ima i shema, ama taka i ne moga da podkaram delitelia taka kakto e narisuwan, a ne moga da nawia bashta mi da go otworia da widia dali towa koeto e vatre otgowaria na istinata ot shemata ... kakto i da e ...
I bez towa waw sriada shte hodia kam SF ... shte ida do electron invest ...
Ako mojesh da mi kajesh kade go ima twa jivotno K193IE3 za po-malko ot $4 shte sam ti blagodaren.

Останало ми е в ума че TTL-ките с означение F са много бързи. Дано не се лъжа, но мисля че някои от тях ги даваха по каталози до 1ГХц. Това разбира се бе за логически елементи. Но пък ти би могъл от тях да си синтезираш тригерчета. Разбира се трудно е и опроводяването, защото трябва да се бориш с всички индуктивности и капацитети по платката. Все пак този вариант ми се вижда по-лесен от направата с транзистори ...

Няма смисъл да синтезираш Т-тригер от елементи, има доста бързи ИС които са делители, работят до 1,2 Гхз, някои от тях са и програмируеми. Другия вариант е с бързи D-тригери да ги преобразуваш в T. Точно сега са ми излязли от акъла ама ще проверя и ще пиша кои точно ИС могат да ти свършат работа. Иначе защо не помислиш за ECL, ако правиш честотомер примерно и ако ползваш ECL ще можеш при същата работна честота да имаш точност 1 Hz, а не 10. А всъщност каква ти е Дипломната работа.

Така значи ИЕ3 е с най-лощо параметри от цялата серия 193, ето и нейният състав :

ИЕ1 2 40/500
ИЕ2 10/11 40/500
ИЕ3 10/11 30/200
ИЕ4 32 40/200
ИЕ6 64/256 80/1000
ИЕ7 4 200/2000
ИЕ9 4 150/1300

Първите числа са коефициента на делене, където са две значи може да се превключва. Вторите числа са минимална и мяаксимална гарантирана работна честота. Изискването за минимална работна честота е поради конструкция на схемата, ако използваш източник с голяма стръмност примерно над 100 V/us, тази стойност спада до 0,1 Mhz за някои от сериите. Имай в предвид че това са ECL ИС и е необходимо да се съгласуват към следващите стъпала изпълнени с TTL елементи. Само някои от изброените ИС имат TTL изход. Съгласуването може да стане най лесно с транзисторен инвертор.

не видях нищо около мен, ще трябва да се разровя повечко, ама като видя къде бяха описани ще постна нещо и за тях, ако са ти необходими де.

Разгледай ECL - сериите на Моторола, имат и руски аналог - К500... , те работят без проблеми до 200 МХц.

Това е специализирана интегрална схема на фирмата "Philips". Използва се в някои видове сателитни приемници.
SA701 е двоен модул за делене на 128/129 или 64/65. Изграден е по нисковолтова ECL технология. Минималното захранващо напрежение на делителя е 2,7V и той е съвместим с CMOS синтезатора на честота на "Philips" UMA1005, както и с други логически интегрални схеми. Ниският ток на консумация на модула позволява работата му на батерии. Максималната горна гранична честота на SA701 е 1,5GHz, което позволява вграждането му в клетъчни телефони и сателитни приемници. Делителят няма ограничение по отношение на долна гранична честота. Поместен е в 8- краков корпус и е аналог по крачета на MB501 на Fujitsu и на MC12022 (Motorola).
Сещам се и за една подобна ИС на Telefunken - U664

Ne, niama smisal da tarsish nishto poveche. Towa koeto si mi dal kato paramerti e napalno dostatachno. Utre shte hodia do Sofia i shte si vzema ie3. idealno me ustroiwa. A za strymnostta niama da imam problemi zashtoto otpred ima formiruwatel na pravoygylni impulsi, no edwa li e sas takawa strymnost wse pak ...
Inache zadanieto mi e da izrabotia chestotomer sas razdelitelna sposobnost 100Hz (mai uspiah da dokaram 0.1 av niska obhwat... ne me pitai spriamo kakwo shte go kalibriram). Dolna granichna chestota 150Hz (moia na praktika e sas 0Hz kogato raboti po postoianen tok) i gorna granica 150 MHHz ... ta zatowa e proslowutia delitel ... PIC-a neshto pochwa da se syni na poveche ot 42-3 MHz ... zawisi ot ekzemplqra ;))) i zatowa reshih da ima delitel predi nego. a niama niakwo znachenie na kolko shte deli (e triabva da e pone 4) zashtoto shte mu dopisha programcheto da umnojawa prebroenoto po N i pak shte si poluchawam pokazanieto waw choweshki wid, bez da triabva da se smiata ... Abe tolkowa user-sko shte go napravia che da ima chowek che raboti... sas windows ;PPP Ako mi ostane vreme moje da pomislia i za auto range, ama izboagwam shtoto towa e nai-gadnoto na cifrovite uredi - kato pochnat da smeniat dinamichno cifrichkite ... uzhas ... ne mojesh da vidish kakwo pishe ... zatowa refresh na 1 sekunda i nikakaw auto range ;)))
Diplomna rabota li shte e ili pazaren produkt ;PPP
Pyk i ne shta sled edna godina da mi donesat chestotomer sas moi source, sas platka mislena ot men, smetki praweno ot men, opisanie pisano ot men i da mi kajat abe "kupih si, ama spira da raboti ..." Shte mi e adski krivo ...
Blagodaria za infoto. Strashno mnogo mi pomogna...
Haide az da hodia da spia, che kakto ot 2 dena ne sam dremwal, a utre vav 5 triabva da sam online ... shefa pak shte ima da me chaka
Blagodaria oshte wednaj !

I na teb edno goliamo blagodarsko, ama towa che se polzwat po satelitno priemnici me nawejda na nepriatnata misal za cenata ... Nishto, wse pak shte popitam po kolko struwat, moje i da mi e ot polza ;) Toku vij bili po-malko ot $4 ...
Thanks !

Просто от любопитство по кой метод измерваш честотата?
Аз бях почнал да си правя един който не работи с директно измерване /примерно на входният сигнал при високи честоти или броя на еталонните импулси при ниски/ а с два отделни брояча. Единият брои броя входни импулси другият брои импулси от еталонен генератор, в случая 10 Mhz. Втория брояч почва да брои в началото на времевата врата и свършва след затварянето и когато са получени цял брой периоди. Първият си брои през времевата врата. После двете измервания се съпоставят и като се знае честотата на опорният генератор се изчислява и честотата на входния сигнал. Хубавото е че може да запазиш добра точност и при малки периоди на измерване примерно 100 или 10 ms, както за високочестотни, така и за нискочестотни сигнали, а и освен това няма превключване на брояча от входен сигнал към еталонен сигнал, което се налага при работа с ниски честоти. Ама както казах бях почнал, навремето имаше само процесори от сорта на 650/1/2 и трябваше да слагам и отделни броячни блокове до 1024, пък и друга работа имах та още е само проект, ама в скоро време ще взема да го довърша.
А и още един въпрос, вие да не правите тея кит-ове дето ги продават по магазините?

Zdrawei !
Az meria chestotata po nai-banalnia nachin - broia kolko impulsa mi idwat za edinica vreme...
Ne, az specialno ne pravia komplekt ot magazin ... waw interen na istinata polzwam gotow source, koito dezasemblirah, che mi go daodha HEX, ama neshto ne mi se zanimawa da kylcam suma neshta i da promeniam drugi, pri polojenie che sled 15 dena triabva da si predam diplomnata rabota, ta si polzwam ... abe kaji go pochti si e kato kit, ama sam si prawish platkite i imash pravo na izbor do niakade sas redaktiraneto na source-a, stiga da imash vreme

А как мериш ниските честоти, нямаш ли зададен клас на точност, примерно 5 % или нещо подобно. Питам понеже доста време се занимавам с подобен род у-ва и забелязвам че дори и конструктури някой път допускат доста елементарни грешки. В случая ако мериш само импулси при 1 Mhz и точност 1 Hz ще имаш точност 0,0001 % докато при 100 Hz това е само 1 % а при 10 Hz става 10 %. В този случай има два метода за подобряване на точноста, увеличаване времето за измерване примерно от 1 на 10 с. което разбира се за постигане на точност от порядъка на 0.0001% за честота 10 та дори и 100 Hz е немислимо, или измерване продължителността на един период, като в този случай входния сигнал управлява времевата врата а се броят импулсите от еталонния генератор.
Ей ама пак взех да поучавам, ти си знаеш, ама да го имаш и това в предвид, някой път се хващат за подобни глупости, стига да ги усмислят достатъчно бързо.

Всичко това е добре, само че всички тези делители имат ограничение за долна гранична честота и то е много сериозно. При К193 ИЕ3 долната честота е 30 МХц по паспорт, на практика работо до около 10 МХц и нищо не помага за по-надолу. Същото важи и за споменатите прескалери на Филипс и Темик, както и за всички подобни ИС. Така че - все още имаш проблем, най-добре направи два обхвата с превключване.

ami to towa e cialta idea - poneje samo sas pic-a ne moga da hwana poveche ot 40 MHZ togava shte triabva da slgagam deliteli na whoda, atka che problem niamam ;))) I obhwatite opredeleno sa 2 ;))) e, pone hardware-nite ;)))

Zdrawei !
Tuka si mnogo prav, ama az si pravia edna malko tynka smetka po tozi wapros ... Waw zadanieto mi ne se spomenawa nishto za tochnostta. Samo se kazwa ot kade moga da si vzema bazowa shema za razrabotkata (ruskoto spisanie "Radio" ot 81wa goina , mislia che beshe 10 broi). Ta tia e sas 2% (ili pone taka kazwat). A waw zadanieto mi oshte se kazwa dolna granichna chestota 150 Hz i gorna 150 MHz. Ta na 150 Hz wse shte uspeia da dokaram 2% ;)))
a ot tam natyka .... Bog znae samo do kolko shte padna
A towa za uvelichawaneto na interwala za izmerwane go predvidih (wse pak predi 2 meseca me izpitwaha vse oshte po cifrivi izmerwania ;))) ). Ta sam si naprail 1 ... da gi narechem podobhwatcheta. Meerneto vav edinia stawa za 0,1s , ama pravi problem tova che poluchawam mnogo igraesh ti cifri, koeto e draznshto, ta go ogranichih da pokazwa samo megahercite i stoticite kiloherci, i prosto spomenah che tozi obhwat se haraketrizira s niska razdelitelna sposobnost, no goliam refresh i e udobna za gruba nastroika. A oswen tiah imam interwali za merene 1s i 10 s. 1s e napalno prilichno za elejnewnoto izmerne na neshto, kakwoto i da e... a 10te sekundi se polzwat za niskite chestoti veche ... i tam pokazaniata sa mi do 1/10 ot Hz ... ta pri 150 Hz kakto e vav zadanieto mi dokarwam po-malko ot 2% greshka.
Ia dai oshte ideiki za bug-fix-wane predi da sa me izlovili za neshto koeto ne sam opisal kakto triabva ili sam zabravil na napisha (napravia);)

Znachi... Za temperaturnata nestabilnost otpada - sas kwarcov generator sam i toi si promenia chetotata sas ima-niama 100 Hz pri temperatura ot 10 do 200 gradusa. Koeto ne e zle pri 4MHz ... Taka che vlianieto na temperaturata otpada, vlianieto ot imenianeti na naprejenieto sashto otpada zashtoto se hreania ot traf koito vadi 18 V, kato go izpravia i filtriram stawa kam 22m taka che edin 5 V stabilizator wse uspiawa da se spravi niakak ... dori i na 110V da go vkliuchat vmesto na 120, pak triabva da raboti. Taka che do tuka niama za kakwo tolkowa da se zakachat. Inache za tejest - niama i 300 grama, za obem ... mmmm.... ako se sehtash kolko sa golemi 2 videokaseti postaweni edna warhu druga ... Kutiata e aluminiewa, taka che i smushteniata otpadat, i kato ustoichiwost e dobre ...
ia kaji kakwo drugo moje da im skimne.
BTW, ti ot kade si ?

не съвсем. Значи погледнато чисто теоретически може и така да е но всъщност не е. Покрай кварцовия генератор има кондензатори които си менят стойността при промяна на температурата. Самият кварцов генератор като елементи също е неустойчив. После за напрежението, нетсбилността на захранващото напрежение е най-малкия проблем, проблема идва от стабилизатора ти. Предполагам че ще използваш нещо от сорта 7805. Първо при тези стабилизатори има ограничение за максимално входно напрежение, едното ограничение идва от самата схема, ако ползваш български е 12 V за ческите е 22 V за някои от западните достига до 37 V. Да речем че това при теб няма да е проблем, обаче проблема се появява като го натовариш, не знам с каква индикация си , но ако е светодиодна дори и в динамичен режим 6 разряда са средно около 70 мА при добра яркост, това значи че само за индикацията стабилизтора разсейва 500 mW. Имай в предвид че тоя делител е ECL схема а те се славят с високата си консумация. Отделно процесора харчи още. Та от цялата тази отделяна мощност ще се получи следният ефект, първо в началото докато загрее стабилизатора ще имаш посточнна промяна на изходното напрежение, и после след като загрее не се знае на каква температура ще се установи, т.е. какво ще бъде изходното напрежение. При промяна на температурата стабилизатора също ще си мени изходното напрежение. В този случай най-добре е да отделиш захранването на индикацията на отделен стабилизатор за около 2 V, по тоя начин първо няма да си натоварваш стабилизатора на процесора и кварца и ако не беше тъпият ECL можеше да ползваш 78L05 и второ ще избегнеш съпротивленията в индикацията които в момента ти ограничават тока за да не изгори.
ОБАЧЕ всичко това също е само теоретично и едва ли ще се хванат за него, казвам ти го само за да го имаш в предвид, ако случайно някой се подсети за нешо да можеш да му отговориш. Няма нужда да си променяш схемата, само що не сложи трафче с по ниско напрежение, тука изобщо не отговаряш на новите стандарти. Първо загубите са твърде големи над 72 % и после неоправдано оскъпяваш конструкцията, използваш кондензатори за по високо напрежение които са и по големи и по скъпи, а се налага да поставиш и по голям радиатор на стабилизатора, като при това той трябва да бъде и от серия която работи на твоето захранващо напрежение, т.е. не много римонто пригоден, примерно не можеш да сложиш български или чешки тъй като ако входното напрежение 220 V се отклони с 10 % стабилизатора ще се захрани не с 22 а с 24,2 което не е много добре.
Аз пак взех много да умувам, ама не ме слушай това няма да окаже никакво влияние върху оценката ти, все пак нямаш задача да пускаш изделие в производство, а и няма спонсор който да ти виси на главата и да казва много скъпо, много части/то ако питаш клиента най-добре без части/, много голямо /голяма кутия повече разходи/, много тежко, с неудобна форма и т.н.
Иначе съм от Шумен. Ако ти трябва помощ за нещо пиши, тук не е много удобно та ако искаш на май-ла sms@iservice.bg, ако мога ще помогна.

A а ТоНи ти защо си смени ника? Объркваш хортата един вид :-)