za sreshtata

Poneje na dve mesta sreshtah nqkavi idei za tova da sme se sreshtanli vqrvashti i nevqrvashti ta da sme videli koi e po-silen, tozi koito vqrva v bog ili tozi koito vqrva v sebeee si. Ako nqkoi ima nqkakvi konkretni predlojeniq ili mneniq kak moje da merim abstraktni ponqtiq, neka si gi kaje i daite da se sreshtame bre:-))) hem nqkoi den shte se syberem na po bira, hem da namerim nqkakva druga tema na razgovor, che tazi za religiqta neshto v zadynena ulica e otishla... vse shto gode edni i sythi vyprosi se pitam, posle tezi vyprosi poluchavat uklonchivi otgovori i t.n. ako vqrvashtite smqtat che ABSOLUTNO nishto ne moje da razklati vqrata im v bog, to togava neshtata sa oshte po-0bezsmisleni. tova e. pozdravi. P.S. Abe naistina, nqkoi ot vas, kojto vqrva, zamislql li se e dali neshto e v systoqnie da go otkaje ot ideqta za BOG? Ili nqma podobno neshto?

Tup ,po-tup nai-tup,.....Venelin......

Зависи Венелине. От вярата. Впрочем според мен не е изключено теорията за Сътворението и тази за Еволюцията един ден да се съберат в една точка някъде в пространството. Нали знаеш , като онези две успоредни прави , които все някъде в пространството се пресичат. Въпрос на развитие на познанието. Едно е сигурно споед мен към днешна дата. Колкото науката е далеч от истината за Сътворението , толкова и вярата е далеч от същността на Бога. Но кой знае, все някой ден...

ей, най-после един трезвомислещ в тоя форум. Ами разбира се, че Сътворението и Еволюцията говорят за едни и същи неща. Само че, Сътворението е обяснено като за човек преди 5000 години, на който не можеш да му изнесеш научен доклад, а Еволюцията проследява процеса, без да споменава кой стои зад него. Изглеждала е доста логична, в края на миналия век, когато атеизма е бил на мода... колкото до срещата... хм... Венелине, това среща по канадска борба ли е или какво? Ако ти искаш да спиш цял живот с "Капиталът" на Маркс под възглавницата никой не може да те разубеди. Нито пък някой може да те заплаши, че ще отидеш в ада заради атеистичните ти убеждения. Ако имаш разум, опитай се да го използваш пълноценно, ако имаш сърце, запитай се защо го имаш. Хайде да не давам съвети и аз...

Взимайки впредвед характера на Бог такъв какъвто ни го описва Библията,няма начин това сътворение за което говори Битие 1 глава и теорията на еволюцията някога да се пресекат. Ето едно кратко сравнение на двата мирогледа: Еволюцията предполага че: - най силния трябва да оцелее - слабите и несъвършенните трябва да отпаднат защото и за да не се пренесат техните недостатъци в следващите поколения - светът и вселената и човекът се подобряват и постоянно се усъвършенстват - всички или повечето качества на индивида са заложени в генома(btw дори съвременният свят оправдава хомосексуализма като генетично заложен!) А Библията ни говори че: - Бог се противи на силния и горделивия, а защитава сирачето и вдовицата и слабия - Божието творение от самото начало е било съвършенно - светът и човекът с времето все повече се покваряват,затъват в греховност, а космоса и природата вървят към деградация - съдбата на човека зависи от избора който той прави - насилието и злото са следствие от човешкия грях и няма как да са част от Божествения процес на сътвотението Абсурд е Богът от Библията да е творил чрез еволюция, допускайки милиони години страдания . Не е лесно това учение за някои! Но човек избира на кое да вярва и няма как познавайки Библията да се съчетаят двете концепции

...точно както няма начин две успоредни прави да се пресекат някъде в пространството... А няма ли? И тук, както и навсякъде другаде всичко зависи от гледната точка.

abe ne zavisi ot glednata tochka ali shte se presekat tiq pravi napr. geometriqta na lobachevski postavq tova kato aksioma i izgrajda syvsem nova geometriq, razlichna ot tazi na evklid (t.e. ostavat 4-te pyrvi aksiomi, a sa promenq samo tazi za pravite) a tova za sreshtata ne beshe moq ideq, prosto si dadoh mnenieto... a za pzp kvo da kaja... mirizlivec si i mirizlivec sha si ostanesh:-)

Различията - те винаги и на всякъде могат да се открият, ако човек е настроен да ги търси. Хората преди 100 години не са се задоволявали вече с едно елементарно обяснение, което Библията предлага - то е изиграло ролята си преди 5000 години. Може за Църквата, като институция, това обяснение да е задоволително, но за търсещия човешки дух не е. Така че смятам за прогрес желанието на хората да искат да знаят повече за собствения си произход. А това, че Църквата се противопоставя на този процес е най-малкото странно. Да, теорията на Еволюцията има много дупки, но прави опит да излезе от рамките на една догма. За успоредните прави - ами който е учил елементарна математика знае че те не се пресичат, но този който не се е задоволил със средното образование знае, че във висшата математика те вече се пресичат. Зависи от гледната точка наистина.

Значи , всичко е въпрос на условности. Човешкото познание , включително и Библията , са априорни. Емпиричното и интуитивното познание са полегнали на основа изградена от аксиоми. Допуснали сме няколко неща за верни и благодарение на това сме изградили останалото познание. Колкото логиката и интуицията обаче се развиват , толкова повече тази аксиоматична част от познанието се променя. Доколкото обаче тя съставлява корените на познанието , се налага да се коригира и надстроеното. Ето защо човешкото познание се развива циклично и всеки цикъл като правило отхвърля част от основите на натрупаното познание. За пример би могло да се припомни представата на древните за света -плосък и краен. Сегашната представа - коренно различна. Утрешната ? Кой знае. Библията при цялото ми уважение към нея , не е нищо друго , освен натрупано човешко познание с определено качество. Нали не вярваме сериозно ,че е писана по Божие внушение? А ако вярваме , все пак ще трябва да отговорим някак на въпроса който поставих , дали Бог би могъл да бъде поместен в каноните на коя да е вяра. БхагаватГита , Корана , Библията , Талмуда... Чрез коя от светите книги говори Бог? Чрез онази която сме чели? Едва ли. За Еволюцията. Не е изключено логическото познание един ден да се откаже от това си постижение. И в това няма да има нищо странно или страшно. Няма да е първата заблуда на човешкия разум. Но при всички положения , това ще стане тогава , когато разумът е готов да я замени с нещо по-силно като теория. Нещо което стои по-близо до истината. Ето така стъпка по стъпка , все някой ден логика и мистика ще се срещнат в една точка. А къде в пространството и времето ще се случи това... Все някой , някога ще разбере. Такива работи Рос.

Доста тъпа идея са публичните спорове м/у вярващи и невярващи - приличат на онези църковни събори от средновековието с цялата им глупост и простотия. За вярващите препоръчвам да прочетат "Името на розата" и да не се да си помислят още веднъж по въпроса за вярата. Иначе разбира се сме свободна държава така че - нека всеки си вярва в каквото си иска /стига да не пречи на останалите/.

и какво, какъв извод трябва да си направя след като съм прочел Името на Розата? gratia vobis et pax