Vanilllaa, Oberon... / Контакти / Запознанства / Адам и Адам

Vanilllaa и Oberonbg + намесa от моя милост:

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 11:38

Абе Сий, вместо да се радваш, че съм ти праснала инструкции за превод на новини, където има маса конкретика, нещо което няма да го прочетеш и чуеш никъде, защото е все пак нова научна дисциплина, се пънеш "да ми оправяш превода" на едно литературно-критическо есе в стил "Като бях в Берлин и се разхождах по улиците", писано от професор, но есе! Не мислиш ли, че преводаческите ти умения се свеждат предимно до този клуб и е малко рано да ми правиш професионални забележки, все пак. Не правиш разлика между стилове? Прочети няколко учебника по стил и по Теория на превода.

Нито се заяждах, нито беше ей така безпринципно, и дори не съм проверявала статиите ти досега, защото се доверявах на твоето умение, а и не съм дребнава, но когато дори българският текст прозвуча като правно безсмислие относно Индия се обадих. Можеше да се досетиш, че Върховен съд не може да отменя или подкрепя становище на друг Върховен съд в една и съща страна. Това прави една новина абсолютно безсмислена плюс разни грешки по отношение на третирането, създаването и разни други небивалици написани за гей закона?! в Индия.

Критиката е конструктивно нещо. Сериозно казвах да поработиш върху лингвистичните си, новинарски и всякакви други знания, тези неща са необходими винаги. Защото превеждането е хубаво и ценно нещо, но грешното превеждане на политически новини има тъпи резултати, не ми се ще да давам родни български примери от вестници за това. А иначе може да поправяш мои текстове както искаш, макар че това е смешно.... <img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/smile.gif"><img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/tongue.gif">

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 19:45.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 11:45

Някои от тези неща бяха волности, други езикови грешки. То бива волности ама Руски хорди? Дори и да е художествен превода, той пак трябва да съответства на оригинала, т.е., да не се влагат нови нюанси в текста, да не се променят значенията. Първоначално реших да не се обаждам. Но след последните ти няколко поста, си промених решението.

А аз не видях проблем с превода на статията от БиБиСи. Че High Court of Delhi, било наречено Върховен Съд на Делхи. Ами ОК. Може в БГ да има друг приет превод, но става ясно, че това е различно нещо от Върховния Съд на Индия. Добре направи поправка, ако имаш по-добър вариант. Но не се заяждай така.

И ако говориш за недостатъците в чужд превод толкова emphatic (напълно грешно преведена), не забравяй да приемеш корекциите и към твоя превод.

В този клуб има място за няколко преводача.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 11:48

Какво заяждане, моля ти се. Литаратурата се превежда по един начин, особено когато английския текст е писан иронично - иронията е фигура, и друго е когато един текст е писан още по иронично - този на БиБиСи, но вие със Сий не ги улавяте тея неща.

Не случайно съм сложила линкове долу към Журналистическия превод - статията за превод от английски на китайски е много важна, защото там става дума за оценъчните елементи в английски. Това много силно се отнася и до познаване на съответната култура.

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 19:59.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 11:49

Да беше обърнала и ти внимание в/у конкретните ми забележки.

Относно върховните съдилища. Какво е Wisconsin Supreme Court? How can SCOTUS overturn a decision of SCOW?

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 11:50

Виж какво не ме изпитвай, ами обърни внимание на това, което съм ти написала.

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 11:55

Главен апелативен, ако искаш и Върховен апелативен на българки. Това, че на английски e само Върховен съд на Уисконсин не означава, че се превежда така на български, защото обикновения читател, какъвто се предполага, че е четящият новини, като чуе Върховен съд си мисли за Върховен административен, който у нас поема жалби срещу менистерски съвето...офффф, а в щатите това е апелативен съд.

<img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/crazy.gif">

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 18:55.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:01

Заяждане е драга Vanilla,

Вие може да знаете какво е ирония, но явно не можете да разберете как вашия текст е заяждане. Удивително глупаво е сега от 9 кладенеца вода да ми носите и да ми обяснявате как видите ли вашият превод е над нашата критика. Голям експерт станахте на чуждите текстове. Първо си оправете вашите недостатъци. Някои от грешките са ви от недоглеждане определено. Други са от непознаване на определени думи и изрази. Па било то и в литературен текст, дори и той да би бил ироничен. Не че текста е толкова ироничен.... Повечето е в доста прав текст.

Във вашия текст има къде повече неточности от този на SeaStar. Тук не става въпрос за превод от английски на китайски, а от английски на български. А на места българският ви е също тромав. (В това отношение и аз мога търпя доста критики. ) Не бързайте да си изграждате заключения за познаване на една или друга култура от хора, които не познавате.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off] *DELETED*
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:04

Мнението е изтрито от bobby_p

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 12:05

Аз направих моите усилия за конструктивен диалог. Предложих на Сий на бележки да й изпратя някои правила, основни, за превод, за да преустанови с аматьорщината (каквато ти е присъща и на теб), каквато е присъща на всички, които нямат опит в началото, в крайна сметка всеки минава през това. Прочете си бележката и си замълча. Не каза ще помисля по въпроса, ще видя дали не мога да прочета някъде нещо по темата за "как се превежда". Затова й сложих инструкциите тук, за да не би да пропусне да ги прочете. Ако не иска, естествено, нека не се съобразява с тях. Казах й на бележка, че друг вариант да се научи е като отиде да превежда в някое реномирано новинарско звено - тоест чрез практика и чрез наставления във всеки момент на превода. Аз лично не желая да чета безсмислени новини.

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 20:02.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 12:06

спести си аматьорските дръзновения <img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/tongue.gif">

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 12:08

съвсем сериозно съм ти отговорила по-долу, и вече спирам с препориките за превод, защото питанията ти съвсем лесно можеш да отправяш към клуб Преводачи в дира. Там обикновено са услужливи.

Като не знаеш нещо или като не знаете нещо, и запъвате питайте там, и готово!

<img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/tongue.gif">

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 19:09.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:09

Благодаря за мнението.

Сиреч пак е Върховен. Т.е., не е е май чак такъв грях да се преведе като Върховен съд на Уисконсин, особено след като от официалното му има липсва апелативен. То няма как да е върховен без да е апелативен.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:12

Не видях отговора, преди да напиша горния. След като видях твоя отговор, го изтрих.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 12:12

Върховен апелативен съд на Уисконсин, но не Върховен съд в Уисконсин, както тя беше превела Върховен съд в Делхи, .....

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:17

Престанете с квалификациите, защото и ние можем да ги ръсим. Аз също не съм видял много професионализъм у вас.

Нали знаете и приказката "Тези които не могат, преподават." Понякога е вярна. И не може ли да отговаряте на едно мнение с по едно? Няма нужда мненията по темата да растат експоненциално.

Редактирано от Oberonbg на 23.07.09 19:19.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 12:20

въй, аз да обяснявам за превод, а ти още не знаеш основни неща за правно и държавно устройство...

кауза пердута

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 19:49.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:20

Има тавтология в превода. Всеки върховен съд е апелативен.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:27

Ами следвам много брилянтното Ви напътствие да проверя в Wikipedia.
<a target="_blank" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Appellate_court">http://en.wikipedia.org/wiki/Appellate_court</a>, където се обяснява, че апелативен е този съд, който има юрисдикция да изслуша обжалване на решението на предходна инстанция. По този начин Върховният съд би бил, по дефиниция, апелативен.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 12:32

твойто и нейното отношение към въпроса не е професионално. обикновено професионалният преводач като му направят забележка се замисля или се защитава професионално, с професионални термини. фактът, че вие и за миг не се замисляте ме кара аз да мисля, че никога не са ви плащали за превод. фактът, че не използвате терминология...си е факт сам по себе си.

Наистина не желая да споря. Както казах превеждането на новини е хубаво нещо. Единственото от което съм се и се ръководя е желанието Сий да се справя добре. Ок?

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 12:36

всъщност препоръките са както за Wikipedia, но и Google (все си мислех, че особено второто се самоподразбира)

виж, наистина отправи въпросите си в право, защото преподаването не е наистина най-любимото ми занимание, колкото и да ми се иска да помогна, мисля, че специално юристите и адвокатите биха се изяснили по-добре от мен, но все пак един линк от мен, който обяснява какви проблеми решава апелативния съд

<a target="_blank" href="http://acs.court-bg.org/img/Image/ZSV.htm">http://acs.court-bg.org/img/Image/ZSV.htm</a>

можеш да прочетеш и разпоредбите на върховния администрационен или просто да питаш Мизрахи

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 19:51.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Еднополови бракове в САЩ - развития
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:43

Ето съвет от Вашия блог:
Сложност на чуждия език

- внимава се за изрази – проверява се значението на изразите в dictionary.com или др. места, сравнява се значението на израза в дадената статия със семантично еквивалентни места в други статии по въпроса, проверява се употребата на израза в ангтлийски в гуугъл, ако не е известно

Интересно защо не сте проверили сложните изрази във вашия превод а допускате предаване на shooting smack като мляскане?

Останалато е сравнително интересно, макар и смятам бележките за различните речници за безполезни, но може за други хора да не е така. За първи път научих за компанията Getty images. Ако са безплатни, ще е много полезна май.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 12:47

Дали плащат някому за превод не го прави професионален. То като видя какви преводи има около мен и то платени.

Вие също избрахте да не се замислите върху моите критики. Това отношение на професионалист или аматьор е според вашите думи.

Вече нямам какво повече да кажа по темата. Ако искате пишете на лични бележки.

Не е професионално да се пише и "твойто".

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Oberonbg
: 23.07.2009 13:00

Разбира се тук не става въпрос за българската правна система, а за американската.

Въпреки това в член 101 пише, че

"[a]пелативният съд разглежда делата, образувани по жалби и протести срещу първоинстанционните актове на окръжните съдилища в неговия съдебен район"

По тази дефиниция Върховният Съд на Уисконсин не може да е апелативен, защото той е по-горна инстанция от Апелативния Съд на Уисконсин, който е втората инстанция. Според американската система Въховният Съд е апелативен, най-висшия такъв наистина. Но освен това има и други функции, които Апелативния Съд няма.

Апелативния съд например заседава с три съдии, което не е присъщо на Върховния Съд (интересно, че това е отбелязано и в БГ закона). Върховният Съд може да разглежда и дела като първа инстанция, но това не е във функциите на Апелативния Съд. Може да не съм прав, но Върховният Съд също така интерпретира и конституцията. (тази на щата де, да не се объркате)

Наистина голяма част от тези неща ги знаех и преди да ги потърся в Уикипедия, както съветвате. Ако имате други неясноти относно американската правна система, мога да ви помогна с въпрос към мои приятели адвокати.

Редактирано от Oberonbg на 23.07.09 20:02.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Моля ви...
Poster: linjack
: 23.07.2009 13:06

Теорията на превода е интересна и поглъща тематика, която, макар и да е леко оф-топик, не би представявала проблем за четеца.
Опасявам се, обаче, че от теорията и практиката на превода вашият разговор с Оберон премина към практиката на войната на думи, в стил булка Варлаамица срещу булка Салямсъзка.

Моето скормно мнение, като човек, който се е сбълсквал с трудностите на превода - художествен, журанлистически и научен - е, че това изкуство не се научава по готов рецептурник, а изисква доста труд и (само)обучение. Нека приемем, че един превод никога не би могъл да бъде перфектен.

So my dears, let's call the whole thing off!


----
бял подпис на бяло поле

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 13:09

В уики пише, че е "върховен апелативен съд", който стои над "апелативния съд", това му е дефиницията.

Хайде лека вечер, че излизам.

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
: Re: Моля ви...
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 13:12

хаха, прав си линджак <img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/laugh.gif"> хахахах

<img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/tongue.gif">

Просто рецептурника го извадих от готварския си опит и беше нещо в стил яйцата преди млякото в брашното или ...оф, както и да е. само манджа да има и да е вкусна <img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/tongue.gif">

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Еднополови бракове в САЩ - развития
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 13:16

ами има номер да са безплатни :P, ама сега наистина излизам, ще го обясня после. айде, вуйно, че вече наистина прекалихме

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 20:17.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

: Re: Културни [off]
Poster: Vanilllaa
: 23.07.2009 16:29

що се отнася до хорда-орда, това е тъпа грешка, а не повод за драма.

едиствено за 1 забележка искам да благодаря и тя е по отношение на хероина - нямам никаква опитност с дрогите (за разлика от други)

така че ще си добавя в рецептурата и "проверка в urbandictionary"

Final solution (сръбски Коначно решење)-тук отново не знам какви глупости плямпаш - изявлението(та) на Хитлер са добре известни и историята на Холокоста също - станали повод за термина Final solution. Исках да наблегна на факта, че именно книгата "е история говореща от името на екзекуторите, а не от името на жертвите [на Холокоста]". Тоест за екзекуторите това е въпросното "крайно решение" (sadly) и преводът тогава не е "последен етап на Холокоста", но да речем, че това може да се добави като бележка под линия

конкретно за метафората за корабокруширането на германците и Берлин:

мисля, че в английския текст е до немай къде ясно изразена, последователно обрисувана и смятам, че доста релевантно съм я изразила в български. Така, че точно тук смятам критиките ти не просто за крайно неуместни, но за проява едновременно на лош вкус и безпардонно незнание

останалото са пълни глупости, както и сам можеш да се досетиш

<img src="http://i.dir.bg/clubs/icons/tongue.gif">

<a target="_blank" href="http://lingvosearch.wordpress.com/">Gender and lingvistic studies</a>Редактирано от Vanilllaa на 23.07.09 23:42.

----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------

----
бял подпис на бяло поле