Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:56 01.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Йога Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Към Оридеята специално за Ошо [re: blue orchid]
Автор oтБpaxмaн (на Брахман)
Публикувано03.09.11 11:47  



В отговор на:

Автор: blue orchid

Ами, ти му казвай Брахман, аз ще му казвам пракрити - по-важното е да гледаме по еднакъв начин, нали


Или ти не разбираш? Или не гледаме по един и същ начин? Брахман не е пракрити!! Брахман е Пракрити плюс Пуруша!!!!
Брахман това е материята и нейните свойства!!
Брахамна = Пракрити + Пуруша

Искам да знам за шунията

Шунята е най красивият, най елегантният, най дълбокосмислен термин в Будизма. Той обединява в себе си полвината веданта: идеята за абсолютната реалност Брахман, идеята за относителността на нещата, идеята за безпристрастност.

Този термин не се разбира веднага и лесно. Трябва човек да не го мързи, да почете малко с ума си. След това трябва да се размишлява върху прочетеното. И накрая когато се разбере, трябва да се остави да мине време, да се чете друга литература и да се остави този термин да порасте, да се развие в теб. Трябват години, вярвай ми.

За начало само ти давам откъс от книгата за будизма която бях пуснал по интернет и сега се намира лесно:

Чети бавно!!!!!!!!!!! Не бързай!! Take your time!!!! Не се подавай на глупави предложения от някой дървари, че ей така като си седиш само и се молиш на портрета на Нирмала да речем и изведнъж ще разбереш какво е Шунята




Според Будизма истинската природа на всяко едно нещо е Шунята – празнотата (Суня – на пали, Шуня – санскрит). Идеята за Шунята е една от най-трудните категории за разбиране в Будизма и Зен.

Шунята, това е не-утвърждаването отсъствието на негативен феномен, който отрича вътрешно присъщо съществуване на обект взет сам по себе си, а също и не-утвърждаването наличието на какъвто и да е позитивен феномен, който да потвърждава вътрешно присъщо съществуване на обекта.

Ако запишем това като математическа формула, ще бъде по-лесно за разбиране. Нека означим даден обект с буквата Х. Нека приемем, че твърдението А е негативно, тоест отрича наличието на каквото и да е, т.е. на всякакво качество на предмета Х. Нека приемем, че твърдението Б е позитивно, тоест потвърждава съществуването на някакво качество на предмета Х. Тогава Шунята е нито да се приемат, нито да се отричат твърденията А и Б по отношение на този предмет.

Казано приблизително с други думи: Идеята, която имаме за даден обект, каквато и да е тя, няма самостоятелно съществуване в обекта. Само интелектуалното разбиране на това не е достатъчно, за да се схване идеята за Шунята, но е важно да се живее и действа с това разбиране и то да стане наше вътрешно убеждение.
За да се разбере “празнотата” на даден обект, се препоръчват ЧЕТИРИ СТЪПКИ ИЛИ ЕТАПА НА МЕДИТАЦИЯ И АНАЛИЗ:

І. Установяване на обекта, на който ще се търси “отричане съществуването”. На този етап се установява какво точно представлява обектът, който ще анализираме. Установяват се феноменалните общи и родови признаци на обекта - какви качества притежава той и какви качества не притежава.
Например ако вземем като обект един механичен часовник, ние трябва да имаме точна представа за това какво е това “часовник”, преди да започнем да анализираме неговата илюзорност, (относителност, празнота, липса на самостойно съществуване – това са все думи, с които може да се преведе думата суня). Това е механизъм, който показва времето и може да се носи на ръката или да бъде поставен на стена, и т.н. Но в същото време това не е механизъм, който може да бъде използван като кафемелачка например. Едва когато знаем какво точно ще отричаме можем да започнем да анализираме неговата илюзорност, относителност, празнота.

ІІ. Установяване на проникване. На този етап се търси къде съществуват тези феноменални качества на обекта. Дали те се намират вътре в него или се намират извън него. Установява се кои от съществените качества на обекта принадлежат на самия обект и кои от качествата на обекта принадлежат на нещо друго, което е извън обекта.
Едно от качествата на часовника е да се въртят стрелките на циферблата. Това качество се отнася към вътрешните части на часовника. Друго качество на часовника е да показва времето. Това качество се отнася към обекти и явления, които стоят извън физическото тяло на часовника.

ІІІ. Установяване на липсата на единност. На този етап се установява липса на единност на характерните присъщи качества на обекта, взет като цяло сам по себе си, с качествата на неговите съставни части, или с обектите, които са извън него. Въртенето на стрелките на часовника не принадлежи на самите стрелки нито пък принадлежи на пружината му или на зъбчатите колела. Нито пък времето, което е извън часовника, е зависимо от самия часовник. Дори ако часовникът спре напълно, то времето ще продължи да тече.

ІV. Установяване на липсата на разлика. На този етап се установява, че качествата на обекта нямат самостоятелно съществуване отделно от това на неговите съставни части или външните обекти, които са свързани с него.
Въртенето на стрелките на часовника е непосредствено зависимо от останалите съставни части на часовника. И второ, часовникът, ако е верен, показва фактически реалното време. Така че, ако знам, че влакът ще ме откара на желаната гара след два часа, то часовникът ще покаже това.

Така всеки обект, взет като цяло, се състои от множество части, всяка една от които може да се вземе като отделно цяло. Самият обект обаче не е просто сбор от своите съставни части, а нещо повече от това. Тоест, неговата същност не може да се опише от неговите съставни части. Примерът с часовника. Той се състои от множество различни колелца, пружинки, циферблат, стрелки и т.н. Всяка една от тези части е недостатъчна да даде представа какво е това часовник само по себе си. Но дори и да се вземат като сборно цяло всички тези части, заедно с тяхното взаимодействие, ние не можем да имаме представа за това какво е часовник. Ние трябва да знаем и как този предмет се отнася към другите предмети. Как часовникът се отнася към другите предмети, за какво служи, как можем да го използваме. Тоест, за да знаем нещо за обекта трябва да знаем как този обект взаимодействува с другите обекти.

Но когато се вземе предвид взаимодействието на обекта с други обекти, това прави обекта част от едно друго по-голямо цяло и не разкрива неговата същина. Ние искаме да разберем какво представлява обектът сам по себе си. Правейки анализ по подобен начин, достигаме до извода, че същността на предметите, взети сами по себе си, е една илюзорност. Така в заключение трябва да се каже, че природата на обекта сам по себе си е една празнота от всякакво съдържание и няма самостоятелно съществуване, освен като илюзия, (като викалпа – умствена конструкция) в нашия ум. Всеки предмет може да съществува само като нещо, което е в някакво отношение с другите предмети и явления; може да има смисъл за нас само като го разглеждаме в отношение с нещо друго. Всеки предмет също така може да съществува само като нещо сборно, нещо съставно. Ако се разглежда предметът като едно единствено цяло, изолирано от всичко останало, този предмет е безсмислен за нашия разум и е празен от съдържание и цел. Фактически нашият разум не може да го възприеме изобщо и той се явява като една празнота.

Всичко това съвпада до най-голяма степен с идеята на Веданта, че светът от имена и форми такъв, какъвто го познаваме, е една илюзорност, едно творение на ума, проекция на въображаем свят върху абсолютната реалност Брахман.

“Своята Природа (Свабхава)” на езика на Веданта е неопределимото и непознатото - Брахман. Както Брахман във Веданта е отвъд всяко определение, така и истинската природа на нещата е отвън всяко определение. Дори думата “природа” е вече определение. И за да се избегне употребата на определения, се използва отрицанието на думата, тоест “не природа”.

Нека подчертаем отново важността от разбирането на Шунята по отношение на Аз-а. Анализирането на Шунята по отношение на Аз-а заема централно място в Зен. Будизмът отрича на-пълно съществуването на какъвто и да е Аз или Атман. Това кара много коментатори коренно да разграничават Будизма от Веданта. Всъщност Веданта поставя равенство между Атман и недвойнствената реалност - Брахман. Идеята за недвойнствена реалност не е чужда на Будизма. Така, ако се анализират внимателно, привидните различия между тези две учения почти се заличават.

Разбирането на концепцията за Шунята е вратата, която води към Нирвана. Това разбиране няма характера на анализ, синтез, заключение и всякакви логически операции, които са специфични за дуализма. Професор Сузуки се изказва дори още по-драматично: “Невежество” е другото име на логическия дуализъм! Снегът е бял, гарванът е черен. Тези определения принадлежат към света на установения конвенционализъм. Само невежите говорят с автоматизма на станалите вече в продължение на години употреба подсъзнателни договорености. Ако искаме да се доберем до абсолютната истина за нещата, такива каквито са, трябва да ги видим от гледната точка, когато конвенционалният свят още не е бил създаден. От гледната точка, когато обусловеното съзнание за този или онзи обект още не е било създадено, и когато умът е бил свободен от всякакви предварително създадени идеи, мнения, предразсъдъци.

Когато умът на практиканта е в най-висшата фаза на медитация, той е отвъд всякакви желания, тоест отвъд всяка идея за постигане на каквото и да е. Няма цел за постигане, няма намерение, няма стремеж, няма планове за бъдещето. Поради това няма и сравнение, няма окачествяване, няма преценки, няма анализиране на миналото, няма радост при успех или себепорицание при неуспех. Добро и зло, морално и неморално, красиво и грозно, морал, етика и естетика губят своето значение, своя смисъл и престават да съществуват. Това е момент, в който времето като психически феномен изчезва заедно с целия логически дуализъм. Вече не възникват въпроси като: защо, как, къде и т.н., поради тяхната ненужност за един медитативен ум, така че няма и нужда от отговори. (Причината и следствието принадлежат единствено на конвенционалния свят.) Такъв ум е свободен от всякакви договорености или конвенции наложени в обществото. Той не определя бялото като бяло и черното като черно, столът като стол, и масата като маса. Без тези автоматични определения се губи значението на предмета, който се наблюдава, онова значение, което е определено и прието от обществото. А когато се съзерцава светът с такъв ум, се разбира празнотата или Шунята на нещата.


Редактирано от oтБpaxмaн на 03.09.11 11:57.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   31.08.11 16:13
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма blue orchid   31.08.11 18:19
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Tъpcaч_   31.08.11 18:28
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   01.09.11 00:17
. * Юнг Tъpcaч_   01.09.11 08:35
. * Re: Юнг mo32®   01.09.11 09:33
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   31.08.11 21:29
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма blue orchid   01.09.11 18:27
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма бeз ycилиe   01.09.11 18:52
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма blue orchid   01.09.11 19:52
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма бeз ycилиe   01.09.11 20:19
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма blue orchid   01.09.11 22:01
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма бeз ycилиe   01.09.11 22:16
. * Към Оридеята специално за Ошо oтБpaxмaн   01.09.11 20:03
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   01.09.11 21:51
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо oтБpaxмaн   01.09.11 22:55
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   01.09.11 23:19
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо oтБpaxмaн   02.09.11 00:27
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   03.09.11 10:45
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо oтБpaxмaн   03.09.11 11:47
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   03.09.11 12:05
. * Това по добре ли е като обяснение?? oтБpaxмaн   03.09.11 12:28
. * Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити Tъpcaч_   03.09.11 12:40
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити oтБpaxмaн   03.09.11 14:08
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити Tъpcaч_   03.09.11 14:36
. * Приятелско предупреждение към Търсача oтБpaxмaн   03.09.11 14:58
. * Re: Приятелско предупреждение към Търсача Tъpcaч_   03.09.11 15:12
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити blue orchid   03.09.11 14:25
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити Tъpcaч_   03.09.11 14:42
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити blue orchid   03.09.11 14:55
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити Tъpcaч_   03.09.11 15:14
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити blue orchid   03.09.11 15:27
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити Tъpcaч_   03.09.11 15:36
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити blue orchid   03.09.11 18:43
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити Tъpcaч_   03.09.11 18:51
. * Re: Деви Пурана описва енергиите на Богинята Пракрити blue orchid   03.09.11 19:21
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? blue orchid   03.09.11 13:52
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? oтБpaxмaн   03.09.11 14:50
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? blue orchid   03.09.11 15:19
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? Tъpcaч_   03.09.11 15:31
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? oтБpaxмaн   03.09.11 15:57
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? blue orchid   03.09.11 18:38
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? oтБpaxмaн   03.09.11 18:54
. * Re: Това по добре ли е като обяснение?? blue orchid   03.09.11 19:33
. * Много баби хилово дяте.. oтБpaxмaн   03.09.11 16:25
. * Специално за Шунята ИЗПИТ!! oтБpaxмaн   03.09.11 12:33
. * Re: Специално за Шунята ИЗПИТ!! Tъpcaч_   03.09.11 12:44
. * Re: Специално за Шунята ИЗПИТ!! oтБpaxмaн   03.09.11 13:34
. * Re: Специално за Шунята ИЗПИТ!! blue orchid   03.09.11 14:01
. * Re: Специално за Шунята ИЗПИТ!! oтБpaxмaн   03.09.11 14:21
. * Re: Специално за Шунята ИЗПИТ!! blue orchid   03.09.11 14:28
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо huanji   02.09.11 07:19
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо бeз ycилиe   02.09.11 07:41
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо huanji   03.09.11 22:14
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо бeз ycилиe   03.09.11 22:36
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо huanji   03.09.11 22:44
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо бeз ycилиe   03.09.11 23:36
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо huanji   04.09.11 09:21
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   04.09.11 08:16
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо бeз ycилиe   04.09.11 08:32
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   04.09.11 08:57
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо бeз ycилиe   04.09.11 10:31
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   04.09.11 11:06
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо Tъpcaч_   04.09.11 11:18
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо oтБpaxмaн   04.09.11 18:41
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо oтБpaxмaн   04.09.11 18:36
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   04.09.11 20:09
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо mo32®   04.09.11 20:17
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   04.09.11 22:27
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо oтБpaxмaн   04.09.11 20:44
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   04.09.11 22:39
. * Кои са правилни мотиви? oтБpaxмaн   04.09.11 23:48
. * Още за шапките oтБpaxмaн   04.09.11 20:55
. * Re: Още за шапките бeз ycилиe   05.09.11 08:42
. * Re: Още за шапките oтБpaxмaн   05.09.11 21:22
. * Re: Още за шапките бeз ycилиe   05.09.11 21:34
. * Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   06.09.11 18:59
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   06.09.11 19:39
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   06.09.11 20:54
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   06.09.11 21:34
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   06.09.11 23:50
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   07.09.11 00:44
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   07.09.11 19:54
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   07.09.11 20:11
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   07.09.11 21:00
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   07.09.11 21:15
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   07.09.11 21:35
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   07.09.11 21:59
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   07.09.11 22:32
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   07.09.11 22:39
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   07.09.11 23:13
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   07.09.11 23:59
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   08.09.11 00:28
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков blue orchid   08.09.11 01:20
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   08.09.11 08:52
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков oтБpaxмaн   08.09.11 18:47
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   08.09.11 18:59
. * Какво е идентификация? oтБpaxмaн   08.09.11 19:40
. * Re: Какво е идентификация? бeз ycилиe   08.09.11 20:01
. * Re: Какво е идентификация? oтБpaxмaн   08.09.11 21:51
. * Re: Какво е идентификация? бeз ycилиe   08.09.11 23:31
. * Re: Какво е идентификация? oтБpaxмaн   09.09.11 00:07
. * Re: Ха така, дай газ Шибеков бeз ycилиe   08.09.11 08:40
. * Re: Още за шапките blue orchid   06.09.11 19:21
. * Re: Още за шапките oтБpaxмaн   06.09.11 20:36
. * Re: Още за шапките blue orchid   06.09.11 21:17
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   03.09.11 10:47
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо huanji   03.09.11 22:25
. * Re: Към Оридеята специално за Ошо blue orchid   04.09.11 08:12
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Ян   31.08.11 20:11
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   31.08.11 21:50
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Дух   03.09.11 09:16
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Tъpcaч_   02.09.11 09:48
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   02.09.11 10:41
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Tъpcaч_   02.09.11 11:36
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   02.09.11 12:03
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Tъpcaч_   02.09.11 12:33
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   02.09.11 16:38
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Gheri8   02.09.11 20:22
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   02.09.11 22:06
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Gheri8   02.09.11 22:14
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   02.09.11 23:13
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Gheri8   02.09.11 23:17
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   03.09.11 00:22
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Gheri8   03.09.11 09:36
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма бeз ycилиe   03.09.11 10:22
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   03.09.11 11:16
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма бeз ycилиe   03.09.11 12:02
. * Малко история за Ошо.. дълго е но.. oтБpaxмaн   02.09.11 11:28
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма Cirrus   09.09.11 02:08
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   09.09.11 09:44
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма mian   18.09.11 14:54
. * Превод на линка на Миан!! oтБpaxмaн   18.09.11 18:49
. * Re: Превод на линка на Миан!! mian   20.09.11 15:29
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма mian   20.09.11 15:26
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма oтБpaxмaн   21.09.11 01:40
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма mian   21.09.11 16:52
. * Re: Ошо - Боже мой, господ няма mian   20.10.11 21:12
. * Re: Ошо, горкия Cirrus   09.09.11 02:45
. * Re: Ошо, горкия Tъpcaч_   09.09.11 08:28
. * Re: Ошо, горкия oтБpaxмaн   09.09.11 09:55
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.