Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:48 01.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Йога Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Истината за срещата между Шри Рамана и Йогананда [re: titiksha_]
Автор Aлekc (Необвързан)
Публикувано19.02.08 19:28  



Постингът на който се позоваваш е мой и целта му беше да покаже критичното отношение на Шибенду Лахири към Йогананда.

Обаче аз имам сериозни основания да се съмнявам, че срещата между Шри Рамана и Йогананда е минала толкова драматично, колкото твърди Шибенду Лахири.

Според Шибенду Лахири Йогананда попитал Рамана: "Какво трябва да е духовното учение за масите?" Рамана Махариши отговорил: "Няма духовно учение за масите. Духовното учение трябва да започне от самия човек, от себе си. То не е нещо, което трябва да се разпространява сред масите. На всеки човек трябва да се каже много ясно и много остро: "Ти трябва да започнеш със себе си!"

Обаче според сборник материали посветени ма Рамана Махарши и издадени от неговия ашрам, нещата изглеждат доста по-различно:

Когато веднъж свами Йогананда, който имаше в Америка много последователи, запита шри Бхагаван за това, какво духовно наставление (упадеша) трябва да се дава на хората за тяхното духовно издигане, той отвърна:

"Това зависи ит темперамента и духовната зрялост на човека. Тук не може да има еднаква за всички упадеша.


За щастие в ашрама на Шри Рамана са записвали подробно всички разговори на посетителите с него.

Извинявам се, но ще приведа на руски език записът на разговора между Йогананда и Шри Рамана, който се е състоял на 29 ноември 1935 година:

Свами Йогананда с четырьмя спутниками прибыл в 8.45 утра. Он выглядит крупным, благовоспитанным и холёным. У него темные длинные волосы, спадающие на плечи. Вся группа пообедала в Ашраме.

Г-н Ч. Р. Райт, его секретарь, спросил: Как я могу осознать Бога?

М. Бог – неизвестное существо. Более того, Он находится вне вас. Тогда как истинная природа, Я, А т м а н , всегда с вами и она – вы. Почему вы оставляете сокровенное и уходите искать внешнее?

П. Что же такое всё-таки А т м а н ?

М. А т м а н известен каждому, но не отчётливо. Вы всегда существуете. Это бытие есть А т м а н . "Я есмь" – имя Бога. Из всех определений Бога действительно нет лучше библейского утверждения "Я есмь то Я ЕСМЬ" в третьей главе книги "Исход".

Имеются другие формулировки, такие как Брахмаивахам [Брахман есмь Я], Ахам Брахмасми [Я есмь Брахман] и сохам [Я есмь ОН]. Но ни одно не является столь непосредственным, как имя ИЕГОВА, означающее Я ЕСМЬ. Абсолютное Бытие таково, каково есть – Оно есть А т м а н . Оно есть Бог. Познанием А т м а н а познаётся Бог. В сущности, Бог есть не что иное, как А т м а н .

П. Почему существуют добро и зло?

М. И добро и зло – термины относительные. Чтобы отличать добро и зло, должен существовать субъект. Этим субъектом является эго. Проследите источник эго. Эта слежение закончится в А т м а н е , Я. Источник эго – Бог. Такое определение Бога, возможно, более конкретно и понятнее вам.

П. Так оно и есть. Как обрести Блаженство?

М. Блаженство не есть нечто такое, что получают. С другой стороны, вы всегда сами – Блаженство. Желание получить его рождается чувством неполноты. Для кого существует это чувство неполноты? Исследуйте. В глубоком сне вы были полны блаженства. Сейчас это не так. Что вклинилось между тем Блаженством и отсутствием блаженства сейчас? Вмешалось эго. Ищите его источник и найдите, что вы суть Блаженство.

Нет ничего такого нового, что следовало бы обрести. С другой стороны, вы должны избавиться от неведения, которое заставляет вас думать, что вы отличаетесь от Блаженства, что вы иной. Для кого существует это неведение? Оно присутствует для эго. Выследите источник эго. Тогда эго исчезает и остается Блаженство. Оно вечно. Вы есть Оно, здесь и сейчас. Поиск источника эго является универсальным способом избавления от всех сомнений. Сомнения возникают в уме. Ум порожден эго. Эго возникает из А т м а н а . Ищите источник эго, и А т м а н откроется. А т м а н один только и остаётся. Вселенная суть только развернутый А т м а н . Она не отличается от А т м а н а .

П. В чем состоит наилучший образ жизни?

М. Это зависит от того, кем человек является – джняни или аджняни. Джняни не признаёт ничего отличным или отдельным от А т м а н а , Я. Всё находится в А т м а н е , Я. Ошибочно представлять себе, что существует мир, что в нём имеется какое-то тело и что вы обитаете в этом теле. Если эта Истина известна, то вселенная и всё, что находится за её пределами, будет признано только А т м а н о м .

Перспектива, возникающая перед взглядом, зависит от зрения человека, а зрение даёт глаз. Сам глаз должен где-то находиться. Если вы смотрите глазами грубого тела, то увидите и других грубыми телами. Если же – тонкого тела (т. е. умом), то другие появятся в их тонкой природе. Если же глаз становится А т м а н о м, то этот глаз уже бесконечен, ибо А т м а н бесконечен. Он не видит ничего отличным от А т м а н а .

(Собеседник поблагодарил Махарши. Ему сказали, чmo наилучшая благодарность – всегда оставаться в А т м а н е .)


Позднее сам прибывший йогин (Свами Йогананда) спросил: Как духовно поднимать людей? Какие инструкции следует давать им?

М. Инструкции разнятся в зависимости от темперамента личностей и соответствуют духовной зрелости их умов. Не может быть какой-то одной "массовой" инструкции для всех.

П. Почему Бог допускает страдание в этом мире? Разве Он не должен, будучи всемогущим, справиться с ним одним ударом и предопределить вселенское осознание Бога?

М. Страдание и есть путь Осознания Бога.

П. А не следовало ли Ему распорядиться по-другому?

М. Это – Путь.

П. Являются ли Йога, религия и т. п. противоядиями от страдания?

М. Они помогают вам преодолевать страдание.

П. Почему вообще должно существовать страдание?

М. Кто страдает? Что страдает?

(Ответа нет! В конце концов йогин встал, попросил благословения
Шpu Бхагавана для своей работы и выразил большое сожаление в связи
с необходимостью своего срочного отъезда. Он выглядел очень искренним
и преданным и даже сильно взволнованным.)

По-късно самият Йогананда описва в своята "Автобиография на един йогин" срещата си с Шри Рамана така:

Прежде чем покинуть Южную Индию, мистер Райт и я совершили паломничество к священной горе Аруначала около Тируваннамалаи, чтобы встретиться с Шри Рамана Махариши. Святой любезно приветствовал нас в своем ашраме, указав на груду журналов Восток-Запад. В те часы, которые мы провели с ним и его учениками, он в основном молчал, его благородное лицо светилось божественной любовью и мудростью.

Чтобы помочь страдающему человечеству вновь обрести забытое состояние совершенства, Шри Рамана учит, что постоянно необходимо спрашивать себя:

Кто я?

Действительно, великий вопрос. Суровым отказом от всех других мыслей благочестивый человек скоро обнаруживает, что все глубже и глубже проникает в свое истинное Я, побочное замешательство от других мыслей больше не возникает.

Святой риши из Южной Индии писал:

Двойственные и тройственные суждения поддерживаются чем-то,
И если его не поддерживать, оно никогда не появятся.
В поиске его оно теряется и исчезает.
Вот истина. Кто видит это, никогда не колеблется.


За съжаление, в следващото издание на книгата, вече след смъртта на Йогананда, редакторите съкратиха и промениха много пасажи от оригиналния текст. В частност и този откъс изчезна безследно. Той липсва и в новото българско издание.




Редактирано от Aлekc на 19.02.08 19:34.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   19.02.08 10:09
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики lncg   19.02.08 10:38
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   19.02.08 10:47
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики lncg   19.02.08 11:04
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   19.02.08 11:12
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики lncg   19.02.08 11:25
. * Кришнамурти такъв, какъвто е Aлekc   19.02.08 12:25
. * Не знам за Кришнамъртви, но... BlackWolf   19.02.08 13:09
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... Aлekc   19.02.08 13:29
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... BlackWolf   19.02.08 13:32
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... lncg   19.02.08 13:37
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... BlackWolf   19.02.08 13:42
. * Re: "действията" са илюзия lncg   19.02.08 13:50
. * Re: "действията" са илюзия BlackWolf   19.02.08 13:59
. * Re: "действията" са илюзия Aлekc   19.02.08 14:05
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... Aлekc   19.02.08 14:01
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... lncg   19.02.08 14:16
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... BlackWolf   19.02.08 14:39
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... Aлekc   19.02.08 13:56
. * Re: Не знам за Кришнамъртви, но... BlackWolf   19.02.08 14:03
. * Първо помисли, после напиши! Aлekc   19.02.08 14:12
. * Re: Първо помисли, после напиши! BlackWolf   19.02.08 14:41
. * Re: Първо помисли, после напиши! Aлekc   19.02.08 15:03
. * Re: Първо помисли, после напиши! Amitaba   23.02.08 10:50
. * Re: Истината за нашия Блеки Aлekc   23.02.08 11:06
. * Re: Истината за нашия Блеки Amitaba   23.02.08 12:24
. * Re: Истината за нашия Блеки Aлekc   23.02.08 20:06
. * Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши titiksha_   19.02.08 17:20
. * Истината за срещата между Шри Рамана и Йогананда Aлekc   19.02.08 19:28
. * Коя версия е правилната? titiksha_   20.02.08 23:33
. * Re: Коя версия е правилната? Aye!!   20.02.08 23:39
. * Re: Коя версия е правилната? titiksha_   20.02.08 23:47
. * Re: Коя версия е правилната? Aye!!   21.02.08 11:06
. * Re: Коя версия е правилната? Aлekc   21.02.08 00:12
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши BlackWolf   19.02.08 19:47
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши Aлekc   19.02.08 19:58
. * Re: Страданието... BlackWolf   19.02.08 20:05
. * Re: Страданието... Aлekc   19.02.08 20:23
. * Re: Страданието... BlackWolf   19.02.08 20:29
. * Re: Страданието... Aлekc   19.02.08 20:35
. * Re: Страданието... andite   19.02.08 21:24
. * Re: Страданието... BlackWolf   19.02.08 22:12
. * Re: Страданието... andite   19.02.08 23:04
. * Отвъд живота и смъртта Aлekc   19.02.08 22:25
. * Re: Отвъд живота и смъртта amrta   20.02.08 00:17
. * Re: Отвъд живота и смъртта Aлekc   20.02.08 00:43
. * Re: Отвъд живота и смъртта amrta   20.02.08 11:03
. * Re: Отвъд живота и смъртта Aлekc   20.02.08 11:36
. * Re: Отвъд живота и смъртта mo33   20.02.08 14:00
. * Re: Отвъд живота и смъртта Aлekc   20.02.08 14:24
. * Re: Отвъд живота и смъртта mo33   21.02.08 09:23
. * Има ли Бог?! Aлekc   21.02.08 12:22
. * Re: Отвъд живота и смъртта amrta   21.02.08 08:10
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши paparosko   20.02.08 18:57
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши titiksha_   20.02.08 23:40
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши lncg   21.02.08 05:26
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши Aлekc   21.02.08 00:56
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши lncg   21.02.08 05:29
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши Aлekc   21.02.08 12:38
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши paparosko   21.02.08 19:02
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши Aлekc   21.02.08 23:58
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши paparosko   22.02.08 23:06
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши Aлekc   23.02.08 01:46
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши umniza1   23.02.08 12:37
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши paparosko   23.02.08 17:26
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши Aлekc   23.02.08 19:56
. * Re: Страданието: Кришнамурти и Рамана Махариши paparosko   23.02.08 21:17
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики lncg   19.02.08 10:58
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   19.02.08 11:16
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик umniza1   22.02.08 09:03
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик Aлekc   22.02.08 10:26
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик umniza1   22.02.08 14:05
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик Aлekc   22.02.08 14:30
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик бeзпътeн   23.02.08 20:00
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик Aлekc   23.02.08 20:21
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик бeзпътeн   23.02.08 20:39
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик Aлekc   23.02.08 22:18
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик umniza1   23.02.08 23:38
. * Клиентелата изтънява lmago   24.02.08 12:50
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики lmago   24.02.08 13:00
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики lncg   24.02.08 13:11
. * Re: мракобес lmago   24.02.08 13:20
. * Re: мракобес lncg   24.02.08 13:25
. * Re: мракобес lmago   24.02.08 13:40
. * Re: Аштавакра гита: Рамеш или Шибендо?? lncg   24.02.08 18:20
. * Re: Аштавакра гита: Рамеш или Шибендо?? бeзпътeн   24.02.08 18:49
. * Re: Аштавакра гита: Рамеш или Шибендо?? lncg   24.02.08 18:53
. * Re: мракобес бeзпътeн   24.02.08 18:20
. * Re: мракобес Amitaba   12.03.08 12:32
. * Re: мракобес lmago   12.03.08 12:51
. * Re: мракобес Amitaba   12.03.08 14:14
. * Re: мракобес paparosko   12.03.08 22:02
. * Re: мракобес mian   12.03.08 22:47
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 00:00
. * Re: мракобес Amitaba   13.03.08 01:13
. * Re: мракобес paparosko   13.03.08 07:32
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 13:22
. * Re: мракобес paparosko   13.03.08 21:31
. * Малко по-конкретно aнapxиcт   14.03.08 16:24
. * Re: Малко по-конкретно paparosko   14.03.08 18:30
. * Re: Малко по-конкретно aнapxиcт   14.03.08 18:35
. * Re: Малко по-конкретно lncg   14.03.08 19:17
. * Re: Малко по-конкретно paparosko   14.03.08 19:34
. * Re: Малко по-конкретно aнapxиcт   14.03.08 19:56
. * Re: Малко по-конкретно paparosko   14.03.08 20:52
. * Re: Малко по-конкретно aнapxиcт   14.03.08 22:08
. * Re: Малко по-конкретно paparosko   14.03.08 22:28
. * Re: Малко по-конкретно paparosko   14.03.08 22:36
. * Re: Малко по-конкретно aнapxиcт   14.03.08 22:43
. * Re: Малко по-конкретно mian   20.09.11 15:32
. * Re: Малко по-конкретно бeз ycилиe   20.09.11 15:33
. * Re: Малко по-конкретно mian   20.09.11 15:36
. * Re: мракобес lmago   13.03.08 08:54
. * Re: мракобес DarthVader™   13.03.08 10:55
. * Re: мракобес Aye!!   13.03.08 11:01
. * Re: мракобес DarthVader™   13.03.08 11:18
. * Re: мракобес Aye!!   13.03.08 11:26
. * Re: мракобес DarthVader™   13.03.08 11:31
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 13:34
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 13:38
. * Re: мракобес lmago   13.03.08 15:58
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 15:59
. * Re: мракобес Amitaba   13.03.08 16:43
. * Re: мракобес lmago   13.03.08 18:16
. * Re: мракобес Amitaba   13.03.08 18:24
. * Re: мракобес Amitaba   13.03.08 13:22
. * Re: мракобес DarthVader™   13.03.08 13:59
. * Re: мракобес Amitaba   13.03.08 15:09
. * Re: Манас и читта lmago   13.03.08 12:13
. * Re: Манас и читта DarthVader™   13.03.08 12:50
. * Re: Манас и читта mian   13.03.08 13:06
. * Re: Манас и читта lmago   13.03.08 13:23
. * Re: Манас и читта Amitaba   13.03.08 13:32
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 13:13
. * Re: мракобес Amitaba   13.03.08 13:42
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 13:45
. * Re: мракобес Amitaba   13.03.08 13:51
. * Re: мракобес DarthVader™   13.03.08 14:01
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 14:14
. * Re: мракобес DarthVader™   13.03.08 14:18
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 14:20
. * Re: мракобес DarthVader™   13.03.08 14:28
. * Re: мракобес aнapxиcт   13.03.08 14:37
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   24.02.08 13:23
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики lmago   24.02.08 13:37
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик umniza1   24.02.08 18:09
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик бeзпътeн   24.02.08 18:22
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики бeзпътeн   24.02.08 18:39
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик umniza1   24.02.08 19:37
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик umniza1   24.02.08 21:19
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик бeзпътeн   24.02.08 22:50
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлик umniza1   25.02.08 08:44
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   24.02.08 23:23
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики бeзпътeн   24.02.08 23:25
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   24.02.08 23:31
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики бeзпътeн   24.02.08 23:36
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Aлekc   24.02.08 23:45
. * Re: Шибенду Лахири и Кришнамурти: прилики и разлики Amitaba   12.03.08 12:42
. * Вечно актуалният завет на Бодхидхарма Aлekc   20.09.11 23:11
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.