Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:10 24.04.24 
Клубове/ Религия и мистика / Йога Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Някои размисли за смъртта и умирането [re: vitaminko]
Автор Aлekc (ПроГностик)
Публикувано20.05.07 11:56  



Лично аз смятам, че смъртта е загадка.

Точно така, както появата ни на този свят е загадка.

Да, ние днес много добре знаем, че за да се появим е било необходимо най-напред яйцеклетката на майка ни да бъде оплодена с един от безбройните сперматозоиди на баща ни и т.н.

Но въпреки това загадката остава.

Самият факт, че човек може да си зададе въпросът дали все пак не е съществувал преди да се роди и дори чрез регресивна терапия да "си спомни" цяла редица свои минали животи, които му се струват субективно достоверни, показва, че природата е предвидила такава опция.

Лично аз не съм никак убеден, че такова принудително активиране на нашата памет с хипнотични средства, не активира преди всичко нашето спонтанно въображение и поради това никога не съм се подлагал и не възнамерявам да се подлагам на подобни процедури.

Някои американски психотерапевти смятат, че преди всичко трябва да гледаме на регресивната терапия като един ефикасен и полезен психотерапевтичен метод, с който се постигат много добри резултати.

Що се касае до обективната стойност на преживяванията, те се съгласяват, че е доста спорна.

Но дори и така да погледнем на въпроса, аз пак не бих се подложил на подобна процедура.

Ако обаче раждането ни е вече свършен факт, то смъртта ни е бъдещо събитие.

Затова е логично да се запитаме: какво точно ще се случи с нас в момента на смъртта ни?

И още: дали това, което ще ни се случи зависи донякъде от нашия предишен начин на живот, от нашето отношение към смъртта ни?


Ще се опитам да уточня въпроса си.

Дори, както смяташ ти, смъртта да означава край на индивидуалното съществуване, непосредствено преди този край да настъпи, с нас започват да се случват доста странни неща.

Става дума за така наречените "преживявания на умиращия мозък".

Благодарение на новите технологии на реанимация на хора, изпаднали в клинична смърт, се оказа възможно да се разбере какви преживявания са имали тези хора по време на своята "смърт".

Предполагам, че си запознат резултатите от тези многократно провеждани в различни страни научни изследвания.

Разбира се, сами по себе си, тези изследвания нито доказват, нито опровергават доста неясната хипотеза за "безсмъртието на човека".

Но все пак те навеждат на някои важни за нашата дискусия мисли.

Оказва се, че много от хората, които са имали интензивни преживявания по време на своята клинична смърт, след това рязко променят характера си.

Те загубват привичния за повечето хора психологически страх от смъртта, като нещо страшно и злокобно и започват да се отнасят като цяло по-мъдро към живота.

Лично аз познавам хора, които са имали подобни преживявания и дори не знаеха, че съществуват научни изследвания на тази тема.

Познавам и хора, които са преживяли тежка автомобилна катастрофа, но по някаква случайност са останали живи и дори цели.

Те описват, как в момента на катастрофата, те са били обзети от странно спокойствие и са започнали да се гледат сякаш отстрани. Мисълта, че ще умрат след миг се е появила в ума им като безстрастна констатация.

На всеки, който се е занимавал с древни източни учения, не може да не му направи впечатление медитативния характер на тези състояния.

Може би дори ще се досети, че всичко това е подробно описано в тибетската литература и по-точно в "Тибетската книга на мъртвите", която всъщност не е никаква книга "на мъртвите", а сборник инструкции за умиращи хора. В тази древна книга преживяванията на хората, реанимирани от клинична смърт са описани просто като начална фаза на процеса на умиране. По-нататък в книгата се описват следващите, вече необратими и научно непроверими фази на процеса на умирането.

Всичко това показва, че ние можем да подходим към феномена на умирането по коренно различен начин от общоприетия у нас.

Ние можем да се опитаме да "умрем" преди да сме умрели.

Доколкото ми е известно в древногръцките

са използвали именно поставянето на кандидата в състояние, сходно на клинична смърт, което е довеждало до пълно преобразяване на личността му.

Ако приемем, че естествената основа на живота тук е подобна на нашето несъзнателно дишане ден и нощ, а личната ни активност е сходна с опитите да си манипулираме психофизичните процеси и преди всичко дишането, то Буда, както е известно, е обявил, че е открил "среден път" между тези две крайности, основан на пасивно осъзнаване както на дихателния, така и на всички останали психофизични процеси.

Или с други думи практиката на пасивно безмълвно осъзнаване "без цел и без избор" постепенно вкарва практикуващия по един естествен начин във все по-дълбоко състояние на психологическа дистанция към осъзнаваните процеси.

За мен именно тази практика лежи в основата на древното "изкуството за умиране" (The Art of Dying или Ars Moriendi).


Ти можеш да възразиш с пълно основание, че аз се опитвам да подменя темата на дискусията.

Вместо за смъртта, аз предпочитам да дискутираме за процеса на умиране и за възможността този процес да бъде осъзнат още приживе.

И донякъде наистина ще бъдеш прав.


Както отбелязва Кришнамурти:

"И така, мога ли аз, можете ли вие, да влезем в къщата на смъртта, докато живеем?

Това е проблемът, а не дали има прераждане, или дали има друг свят, където ще се преродите, което е толкова незряло, толкова детинско.

Можете ли да се освободите от вярванията, разсъжденията, или от безразличието, което сте възпитали към смъртта?

Можете ли да се освободите от всичко това сега?

Защото важното е да влезете в къщата на смъртта, докато живеете, докато сте напълно съзнателни, активни, здрави, а не да чакате идването на смъртта, която може да ви отнесе за миг при злополука или чрез болест, която бавно ви прави несъзнаващи.

Когато смъртта дойде, това трябва да е уникален момент, който е толкова важен, колкото и животът."


Кришнамурти. За вярата. ГУТУРАНОВ 2003, с.161.


Тезата "Няма смърт" е много интересна. Защото се оказва, че смъртта действително не е отрицание на живота, а постоянен компонент на вечния процес на живота.

Тезата "Смъртта не е край на индивидуалното съществуване" лично за мен е твърде неясна.

Защото смъртта несъмнено поставя край на нашето лично съществуване, което започва с раждането ни.

Що се касае до "индивидуалното съществуване" аз не съм наясно какво значи това. А докато не си изясним дали "моята" същност само частично се проявява чрез това тяло или е изцяло негов продукт, всяка подобна дискусия би била едно повече или по-малко остроумно и интелигентно чесане на езиците.

Затова и предложих темата Смъртта като предизвикателство.


Защото за мен смъртта е очевидно най-важният момент в съществуването на даден човек след раждането му и тя в никакъв случай не е нещо ясно и понятно.

Иначе и теб не би те било страх от нея, нали?

Затова аз предлагам един практичен, настъпателен и изследователски подход към смъртта, който ако не друго, ще те избави завинаги от страха ти от нея.

Ние не можем да умрем, защото просто никога не сме се раждали.

Редактирано от Aлekc на 20.05.07 12:00.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Krainata cel v Yoga Yogin   16.05.07 20:57
. * Относно "необходимостта" от "крайна цел" бeзпътeн   16.05.07 21:08
. * Re: Относно "необходимостта" от "крайна цел" Yogin   18.05.07 19:24
. * Е, па... KREDOR   16.05.07 21:32
. * Re: Е, па... Yogin   18.05.07 19:29
. * Re: Krainata cel v Yoga paparosko   16.05.07 22:21
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   18.05.07 19:47
. * Re: Krainata cel v Yoga paparosko   19.05.07 18:04
. * Re: Krainata cel v Yoga BlackWolf   17.05.07 10:18
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   18.05.07 19:55
. * Re: Krainata cel v Yoga BlackWolf   22.05.07 11:53
. * Re: Krainata cel v Yoga Kyбчe   22.05.07 12:39
. * Re: Krainata cel v Yoga BlackWolf   22.05.07 13:45
. * Re: Krainata cel v Yoga бeзпътeн   22.05.07 18:49
. * Re: Krainata cel v Yoga BlackWolf   22.05.07 18:57
. * Re: Krainata cel v Yoga бeзпътeн   22.05.07 18:59
. * Re: Krainata cel v Yoga BlackWolf   22.05.07 19:09
. * Re: Krainata cel v Yoga Coorhagen*Willendorf   17.05.07 12:50
. * Re: Krainata cel v Yoga jaytee   18.05.07 17:48
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   18.05.07 19:12
. * Re: Krainata cel v Yoga jaytee   18.05.07 19:17
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   18.05.07 19:24
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   18.05.07 20:17
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   18.05.07 20:13
. * Re: Krainata cel v Yoga Дyxът   24.06.07 16:42
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   18.05.07 20:00
. * Re: Krainata cel v Yoga SlMRAN   18.05.07 21:04
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   18.05.07 21:32
. * Re: Krainata cel v Yoga SlMRAN   18.05.07 23:35
. * "Бог прави всичко за теб, ти просто не му пречи!" Aлekc   19.05.07 11:22
. * Re: "Бог прави всичко за теб, ти просто не му пречи!" SlMRAN   19.05.07 12:09
. * Re: "Бог прави всичко за теб, ти просто не му преч Aлekc   19.05.07 16:50
. * Re: "Бог прави всичко за теб, ти просто не му преч SlMRAN   20.05.07 19:31
. * Re: "Бог прави всичко за теб, ти просто не му преч Aлekc   20.05.07 23:35
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   20.05.07 19:52
. * Re: Krainata cel v Yoga ani bezant   18.05.07 23:50
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   19.05.07 11:30
. * Re: Krainata cel v Yoga vitaminko   19.05.07 14:06
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   19.05.07 17:09
. * Re: Krainata cel v Yoga vitaminko   19.05.07 18:54
. * За смъртта като предизвикателство Aлekc   19.05.07 19:42
. * Леко уточнение vitaminko   20.05.07 00:00
. * Някои размисли за смъртта и умирането Aлekc   20.05.07 11:56
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането SlMRAN   20.05.07 13:25
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането Aлekc   20.05.07 13:35
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането Yogin   20.05.07 20:21
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането vitaminko   20.05.07 22:53
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането SlMRAN   20.05.07 23:15
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането Yogin   26.05.07 21:05
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането мaя1   24.06.07 19:34
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането vitaminko   20.05.07 23:56
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането Aлekc   21.05.07 00:47
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането SlMRAN   21.05.07 10:10
. * За различните видове безсмъртие Aлekc   21.05.07 11:56
. * Re: Някои размисли за смъртта и умирането vitaminko   22.05.07 14:39
. * Един въпрос Aлekc   22.05.07 22:31
. * Re: Един въпрос vitaminko   22.05.07 23:03
. * Re: Един въпрос Aлekc   23.05.07 00:17
. * Re: Един въпрос vitaminko   23.05.07 01:01
. * Човекът е смъртен, но дали ти наистина си човек? Aлekc   23.05.07 02:26
. * Re: Човекът е смъртен, но дали ти наистина си чове Aлekc   24.05.07 00:10
. * Re: Човекът е смъртен, но дали ти наистина си чове vitaminko   24.05.07 00:44
. * Re: Човекът е смъртен, но дали ти наистина си чове Aлekc   24.05.07 02:13
. * Re: Човекът е смъртен, но дали ти наистина си чове vitaminko   24.05.07 02:48
. * За и против личното безсмъртие Aлekc   24.05.07 13:14
. * Re: За и против личното безсмъртие vitaminko   27.05.07 15:01
. * Re: За и против личното безсмъртие SlMRAN   27.05.07 15:25
. * Re: За и против личното безсмъртие vitaminko   27.05.07 18:35
. * Re: За и против личното безсмъртие diwa_orhideq   27.05.07 22:08
. * Re: За и против личното безсмъртие Aлekc   28.05.07 01:17
. * Re: За и против личното безсмъртие diwa_orhideq   28.05.07 09:01
. * Re: За и против личното безсмъртие Aлekc   28.05.07 19:17
. * Re: За и против личното безсмъртие Darth_Vader™   28.05.07 19:42
. * Re: За и против личното безсмъртие Aлekc   28.05.07 20:38
. * Re: За и против личното безсмъртие Darth_Vader™   28.05.07 21:51
. * Re: За и против личното безсмъртие Aлekc   29.05.07 01:31
. * Re: За и против личното безсмъртие Darth_Vader™   09.06.07 17:18
. * Re: За и против личното безсмъртие мaя1   13.06.07 12:40
. * Re: За и против личното безсмъртие diwa_orhideq   13.06.07 12:57
. * Re: За и против личното безсмъртие мaя1   13.06.07 13:28
. * Re: За и против личното безсмъртие diwa_orhideq   13.06.07 13:53
. * Re: За и против личното безсмъртие titiksha_   13.06.07 14:34
. * Re: За и против личното безсмъртие diwa_orhideq   13.06.07 15:01
. * Re: За и против личното безсмъртие мaя1   13.06.07 17:39
. * Re: За и против личното безсмъртие Yogin   14.06.07 18:18
. * Re: За и против личното безсмъртие Darth_Vader™   16.06.07 10:57
. * Re: За и против личното безсмъртие мaя1   20.06.07 13:28
. * Re: За и против личното безсмъртие Darth_Vader™   23.06.07 19:10
. * Re: За и против личното безсмъртие мaя1   23.06.07 23:07
. * Re: Човекът е смъртен, но дали ти наистина си човек? SlMRAN   25.05.07 11:42
. * Re: Човекът е смъртен, но дали ти наистина си чове Aлekc   25.05.07 13:51
. * Re: Човекът е смъртен, но дали ти наистина си чове titiksha_   25.05.07 18:10
. * Re: Krainata cel v Yoga diwa_orhideq   23.05.07 21:01
. * Re: Krainata cel v Yoga vitaminko   23.05.07 22:50
. * Re: Krainata cel v Yoga diwa_orhideq   24.05.07 12:31
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   24.05.07 13:18
. * Re: Krainata cel v Yoga Xaйдe   19.05.07 20:16
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   20.05.07 20:10
. * Re: Krainata cel v Yoga krist_   21.05.07 21:06
. * Re: Krainata cel v Yoga Yogin   26.05.07 21:11
. * Re: Krainata cel v Yoga krist_   28.05.07 00:20
. * Re: Krainata cel v Yoga titiksha_   23.05.07 17:36
. * Re: Krainata cel v Yoga diwa_orhideq   24.05.07 12:35
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   24.05.07 13:19
. * Re: Krainata cel v Yoga diwa_orhideq   24.05.07 15:42
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   24.05.07 19:33
. * Re: Krainata cel v Yoga titiksha_   25.05.07 18:07
. * Re: Krainata cel v Yoga diwa_orhideq   25.05.07 18:50
. * Re: Krainata cel v Yoga titiksha_   26.05.07 00:32
. * Re: Krainata cel v Yoga vitaminko   27.05.07 19:02
. * Re: Krainata cel v Yoga paparosko   25.05.07 22:16
. * Re: Krainata cel v Yoga titiksha_   26.05.07 00:22
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   26.05.07 00:59
. * Re: Krainata cel v Yoga SlMRAN   26.05.07 09:16
. * Re: Krainata cel v Yoga Aлekc   26.05.07 16:31
. * Re: Krainata cel v Yoga paparosko   26.05.07 13:57
. * Re: Krainata cel v Yoga Darth_Vader™   26.05.07 22:31
. * Re: Krainata cel v Yoga titiksha_   27.05.07 02:53
. * Re: Krainata cel v Yoga 1+1=3   28.05.07 19:05
. * Re: Krainata cel v Yoga Darth_Vader™   28.05.07 19:36
. * Тапас - един от "инструментите" titiksha_   31.05.07 00:47
. * Извинявам се за една грешка titiksha_   31.05.07 17:23
. * Re: Krainata cel v Yoga 1421   08.06.07 16:15
. * Re: Krainata cel v Yoga huanji   09.06.07 16:07
. * ПОСТИГАНЕ И ЗАПАЗВАНЕ НА СЕБЕОСЪЗНАВАНЕТО titiksha_   15.06.07 14:31
. * За Пътя и неговите плодове Aлekc   19.06.07 01:20
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.