Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:21 27.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Възхитена съм! [re: Пoп Cтaвpи]
Автор Инa (обективна)
Публикувано26.01.03 01:12  



Действително съм възхитена от този постинг! Поздравления, Ставри! По-ясно и по-убедително нямаше как да бъде. Възхищавам ти се за изчерпателното ровене и аргументирания отговор.

Напълно те подкрепям по отношение на ненужното удължаване на гласната. Както казваш самият ти обаче, "удължаването на гласната има единствено експресивна функция". Аз си мисля, че за православните вярващи действително тази двойна гласна има експресивна и дори може би емоционална функция. Ако за тях това е въпрос на "две И-та заради двойнствената му (на Иисус) природа" (цитат от Gergi), тогава защо не бъдат оставени да го пишат и произнасят точно така? Щом за тях има смисъл, да го пишат, кому пречат с това? Дори може би Светпен е прав, като казва, че "така ние (православните) се различаваме в това море от псевдохристияни и затова държим на този правопис". Нека това изписване си остане характерен белег на вътрешноцърковния жаргон на православната църква.

Извинявай, ако си разбрал, че думите в предишния ми постинг са били опит за ирония с българските протестанти. Вярно е, че го писах с ирония, но тя не беше злобна, а просто реакция срещу подобна твоя забележка, в която самият ти казваше за българските православни: "Ако името Иисус има някаква мистична функция, от това следва, че православните, чийто роден език е английски, френски, немски и т.н., са лишени от разбиране за тази мистична функция, а единствено българските православни са облагодетелствани от това езиково недоразумение."

Не го разбирай като опит за заяждане. Аз в случая се явявам трета страна. Затова имам три коментара по отношение на защитата ти за изписването "Исус".

1. Аз ползвам изключително често книгата на А. Данчев и определено този негов труд ми е бил от полза многократно. Правилото, което цитираш ти за ГРАЖДАНСТВЕНОСТ на изписването, е вярно и аз съм съгласна.

Обаче именно според това правило би било най-редно православните да продължат да си изписват това име с две букви ИИ, понеже (както казваш) "промяната би предизвикала революция" - въпреки че би била към нещо по-правилно.

Така че от гледна точка на ДАВНОСТТА (ГРАЖДАНСТВЕНОСТТА) наистина смятам, че православните вярващи могат да бъдат оставени да пишат името Иисус точно по този начин - неправилно, но традиционно наложено.

2. Другото правило, което цитираш (предполагам от Граматиката на БАН, 124 с.), е за невъзможността на полугласната Й да се съчетава с И и Ъ в начална позиция.

Това е ясно, но въпросът ми е дали важи за имена, които са привнесени от други езикови традиции. Често срещан писмен вариант например е името на Йълдъз Ибрахимова. При него именно това правило е нарушено.

Тогава какво пречи същото правило да бъде нарушено и при "вносното" име на Христос, когато след първоначалната полугласна се поставя гласната И - с вариант Йисус? Може би аз съм страшно твърдоглава, но все си мисля, че това е най-правилният вариант (въпреки нарушеното условие).

3. Дори и да не е така, ти самият каза, че при тези обстоятелства единственият правилен вариант остава изписването "Йесус" (както е в западните езици). Въпреки че е най-коректен граматически и етимологически, този вариант е отпаднал, а вместо него гражданственост е придобило опростеното име "Исус" поради Славейковия превод на Библията (който е протестантски, нали?) и затова се е наложило в езика.

Което впрочем съвсем естествено ме тласка към извода, че щом сред протестантите вариантът "Исус" е придобил гражданственост, ами нека да го използват точно така. Ако журналистите и изобщо невярващите хора също са го възприели като наложил се правопис, тогава православната църква няма право да се опитва да ги вкарва в своя калъп и да ги анатемосва, че не го пишат като нея.



Личен извод:

Най-правилният вариант е Йесус (или Йисус). Той обаче няма гражданственост и следователно трябва да се забрави.

Вариантът Иисус е неправилен. В православието обаче той е приет и затова е нормално да се използва от православни вярващи.

Вариантът Исус не е правилен. От протестантската Библия обаче той се е наложил в обществото ни изобщо и не е чудно, че се използва толкова широко.


Открих топлата вода!




_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Истината и златото се добиват не чрез отглеждане,
а чрез отмиване на останалото

Толстой

Редактирано от Инa на 26.01.03 01:41.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Защо името Исус се пише погрешно? Пoп Cтaвpи   20.01.03 00:57
. * Защото разсъждаваш погрешно! aпocтoл   20.01.03 07:55
. * "Иисус" не е правилно граматически Инa   20.01.03 11:46
. * Re: "Иисус" не е правилно граматически aпocтoл   20.01.03 12:36
. * Re: "Иисус" не е правилно граматически Gergi   20.01.03 23:40
. * Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Пoп Cтaвpи   22.01.03 22:05
. * Re: Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Gergi   22.01.03 23:02
. * Re: Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Dobrata   22.01.03 23:36
. * Re: Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Gergi   22.01.03 23:52
. * Re: Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Dobrata   22.01.03 23:59
. * Re: Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Инa   23.01.03 11:08
. * Re: Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Dobrata   31.01.03 00:10
. * Какви "послания"? Инa   31.01.03 02:17
. * Re: Чрез една грешка не можеш да замажеш друга Пoп Cтaвpи   23.01.03 22:36
. * За ДИФЕРЕНЦИРАЩАТА фонема Инa   22.01.03 23:09
. * Невежеството е сила (Оруел) Пoп Cтaвpи   23.01.03 22:32
. * Възхитена съм! Инa   26.01.03 01:12
. * към ПРАВОСЛАВНИТЕ и ПРОТЕСТАНТИТЕ Инa   31.01.03 00:17
. * КЪМ ИНА! Dobrata   31.01.03 00:54
. * Благодаря ти! Инa   31.01.03 02:15
. * Re: Благодаря ти! Dobrata   31.01.03 23:15
. * Re: "Иисус" не е правилно граматически Инa   22.01.03 01:32
. * Правилното е Божественото. aпocтoл   22.01.03 07:52
. * Къде в Преданието се казва за ИИсус? Инa   22.01.03 22:55
. * Re: Къде в Преданието се казва за ИИсус? aпocтoл   24.01.03 08:03
. * В какво се състои СПАСЕНИЕТО, Амартол? Инa   30.01.03 23:54
. * СПАСЕНИЕТО aпocтoл   31.01.03 20:04
. * Горният постинг е към АПОСТОЛ Инa   31.01.03 09:51
. * Иисус е единственият правилен вариант на изписване ison   20.01.03 23:26
. * Звукът "й" е ПОЛУГЛАСЕН Инa   22.01.03 01:15
. * Re: Звукът "й" е ПОЛУГЛАСЕН ison   22.01.03 16:36
. * Йисус е най-правилно Инa   22.01.03 22:46
. * Re: Йисус е най-правилно ison   23.01.03 11:42
. * Добре, недейте да променяте Иисус Инa   26.01.03 10:32
. * Re: Звукът "й" е ПОЛУГЛАСЕН Cвeтпeн   22.01.03 17:50
. * По изписването на "ИИ" ще ги познаете Инa   22.01.03 22:33
. * Re: По изписването на "ИИ" ще ги познаете Cвeтпeн   23.01.03 19:53
. * Re: По изписването на "ИИ" ще ги познаете Инa   26.01.03 01:26
. * za Ina Adrian~   23.01.03 21:10
. * Въпрос за Adrian~ Инa   26.01.03 01:40
. * Re: Въпрос за Adrian~ Adrian~   31.01.03 23:28
. * Re: Защото разсъждаваш погрешно! ********   20.01.03 18:59
. * Re: Защото разсъждаваш погрешно! Пoп Cтaвpи   20.01.03 21:48
. * Re: Защото разсъждаваш погрешно! aпocтoл   21.01.03 19:40
. * Re: Защо името Исус се пише погрешно? Meнтyлa   20.01.03 23:04
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.