Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:51 19.04.24 
Клубове / Наука / Технически науки / Енергетика Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: нагревател за вода [re: haho]
Автор пopyчиk Pжeвckи (същият)
Публикувано06.03.06 20:20  



Абе то аз мога да ти предложа неща, дето ще ти харесат още повече. Искаш ли примерно да ти продам система за колата с помощта на която, със 100 грама бензин ще изминаваш 100км.? Или да кажем на поредица от не много скъпи курсове да те науча как се затопля вода и апартамент със силата на мисълта? Нема'а ти струва скъпо - вЕрвай ми.

А сега сериозно:

Първо, не съм ти скачал приятелю. Ама наистина. Просто се опитвам да те предпазя от две неща:
а) да не пострадаш от токов удар, ако решиш да си правиш това нещо самостоятелно
б) да не се охарчиш, ако решиш да го купуваш. Щото е безсмислено.

Колкото до формулките дето Майкъл ми ги иска (сигурно смята, че съм невежа някой, да не говорим, че ги има във всеки буквар) ще му ги напиша тук в отговора към теб, та и ти да ги прочетеш.

И тъй почваме първо с формулката за капацитет:

C=e0 * e * S / d , където:

C - капацитета на кондензатора
e0 - диелектричната проницаемост на вакуума (приблизително 8 цяло и нещо си по 10^-12, не помня точната стойност, а не ми се рови в библиотеката. Да кажем, че е около 8.8*10Е-12)
e - относителната диелектрична проницаемост на диелектрика, в нашия случай за дестилирана вода е= 80. Пак приблизителна стойност, щото пак казвам - не може всичко наизуст да се помни, а и няма нужда.
S - площта на кондензатора (плочите). За нашия случай 0.1 *0.1 = 0.01 м^2
d - разстоянието м/у тях - 1мм или 0.001м. (Тоя един милиметър малко ме притеснява от гледна точка на изолационно съпротивление, ама нейсе)

И тъй, в нашия случай:
С= 8.8Е-12 * 80 * 0.1 *0.1 / 0.001 ~= 7nF

Както виждаш, капацитетът е доста мъничък. Като сметнем и че не е дестилирана водата която ползваме, сигурно ще излезе поне 10 пъти по-малък. Ако трябва да му сметнем реактивното съпротивление за дадената честота ще излезе:
Rc=1/(w*C)=1/(2*PI*f*C) = 1/(2*3.14*50*7E-9)=454959
Сериозна стойност за честота 50 херца както виждаш.

Обаче, дори и много голям да беше тоя капацитет - все тая. Кондензатор както казах не грее! Ако грее, значи нещо не му е наред. И какво може да не му е наред? Ами в нашия случай съпротивлението на диелектрика и от там токът на утечка. Или казано с други думи - това, че водата от крана е не чак толкова лош проводник.
А за прословутата реактивна енергия, има ли я или я няма, тече ли и ако да - на къде, енергия ли е или не е, и може ли да се ползва, ако не ти се четат учебници барем порови назад из клубовете - имаше дъъълга предълга тема. С формули.

За да провериш горенаписаното можеш да си направиш поредица от експерименти, кой по-безопасен, кой не чак толкоз. По ред на безопасност:

1. Първо примерно да вземеш от магазина един кондензатор 10-тина нанофарада и да го боднеш директно в контакта. ЗАДЪЛЖИТЕЛНО обаче кондензаторът трябва да е с високо максимално работно напрежение примерно 600 волта. След което го остави там колкото време си решиш - 10, 20, 30 минути и ще видиш, как (ако е хубав кондензатора, т.е. с малка утечка) изобщо няма и да си е помислил да се загрява. След като го извадиш от контакта не забравяй да го разредиш обаче, че е неприятно разтърсването ако по случайност го извадиш зареден и му пипнеш електродите.

2. За да се убедиш, че 50 херца няма как да предизвикат онуй сериозно "въртене" (всъщност не е баш въртене, ама айде да не затъваме още повече) на молекулите, както в микровълновата. Направи си опитната установка с тия 2-те прословути лъжички. Ама внимателно ей! И ги сложи на повечко от 1мм. Нека милиметрите да са поне 5. Топни ги в една чаша с вода и включи туй чудо на революционната китайска мисъл в контакта. След малко водата ще почне да се затопля, а след още известно време и да завира. За да разбереш, че това се получава единственно и само от активната съставка на тока вземаш и изключваш постановката. Изливаш топлата вода (полека да се не опариш) и наливаш студена. Избърсваш хубаво лъжичките и сериозно ги изололираш (поотделно, така, че м/у тях да може да влиза вода, но да не контактува) по някакъв начин преди отново да ги пуснеш във водата. Предполагам, че няколко слоя от балони надянати върху всяка една от тях ще свършат работа. Ще стане и с презервативи, ама слоевете трябва да са повечко, че не знам колко е пробивното им напрежение. Изобщо требе много да се внимава, особенно ако нямаш опит с електриката (а явно нямаш дори теоретична подготовка, какво остава за практика - потретвам: не го казвам с лошо, а просто да те предпазя). И тъй, сега като ги потопиш в чашката, водата м/у лъжичките ще бъде подложена на 50 херцово електрическо поле, но няма да има как да протече активна съставна на тока, щото лъжиците ще се правят на кондензатор. Закачи ги сега пак към мрежата и почакай известно време. Изключи после пак постановката и виж каква ще е температурата на водата. Няма да се е променила - гарантирам ти.

И туй то. На разните му там глупости за енергията дето щяла да се запаси във водата, молекулите да се въртят безплатно и прочие, ще си имаш отговор проверен експериментално. А пред фактите не само боговете, ами и Майкъл мълчи.

А ако имаше под ръка ампер- и волтмер можеше просто да отчетеш колко мощност отива за загряването на водата до кипене с лъжички и колко с обикновен нагревател и съответно да си направиш сметката, че тия 30% никакви ги няма. А аз щях да си спестя цялото това канско писане.

И последно - не обръщай внимание на това какво си пазаруват баровците в желанието си да прецакат всички. С хората може и да се получава понявгаш, но не и с науката. А това, че самите те се прецакват е защото когато е трябвало не са чели, ами са купували дъвки "Турбо" по 10 стотинки, за да ги продадат на съучениците си по 20 (поне по мое време де, сега сигурно бъдещите баровци продават тревица) . И защото искат вечно да са на аванта. Иначе щяха да поназнайват ако не точните науки, то поне литературните образи. Примерно образа на великия комбинатор Остап Бендер и методите му за измъкване на парички от тъпаците. Въобще на разните му там торсионни полета и подгреватели от ламарина може перфектно да се отговори с неговото "Грузите апельсины бочками!"



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* нагревател за вода haho   26.02.06 19:15
. * Re: нагревател за вода lvan   26.02.06 20:57
. * Re: нагревател за вода haho   27.02.06 09:04
. * Re: нагревател за вода пopyчиk Pжeвckи   27.02.06 13:54
. * Re: нагревател за вода Xoлдън   27.02.06 21:13
. * Re: нагревател за вода haho   28.02.06 09:12
. * Re: нагревател за вода пopyчиk Pжeвckи   28.02.06 13:51
. * Re: нагревател за вода Xoлдън   04.03.06 16:42
. * Re: нагревател за вода Vastodi   01.03.06 20:04
. * Re: нагревател за вода Eмo   05.03.06 22:18
. * Re: нагревател за вода 494   27.02.06 14:34
. * Re: нагревател за вода Selfmade   28.02.06 14:04
. * Познавам производител 818O   28.02.06 20:12
. * Re: нагревател за вода Maйkъл   05.03.06 05:01
. * Re: нагревател за вода KokoБoko   05.03.06 10:13
. * Re: нагревател за вода Xoлдън   05.03.06 19:40
. * Re: нагревател за вода пopyчиk Pжeвckи   05.03.06 22:35
. * Re: нагревател за вода Maйkъл   06.03.06 00:32
. * Re: нагревател за вода пopyчиk Pжeвckи   06.03.06 01:16
. * Re: нагревател за вода Maйkъл   06.03.06 04:15
. * Re: нагревател за вода haho   06.03.06 10:04
. * Re:haho Crpeял нa roвeдaтa бeз тok   06.03.06 13:23
. * Re: нагревател за вода пopyчиk Pжeвckи   06.03.06 20:20
. * Re: нагревател за вода haho   07.03.06 18:25
. * Re: нагревател за вода Maйkъл   07.03.06 21:13
. * Re: нагревател за вода вeтepинapят   10.03.06 18:22
. * Re: нагревател за вода 1OOqn   10.03.06 15:42
. * Re: нагревател за вода haho   13.03.06 21:21
. * Re: нагревател за вода 1OOqn   19.03.06 13:04
. * Re: нагревател за вода dd   20.03.06 10:55
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.