Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:22 25.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Джони [re: dean dimov]
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано11.09.13 23:33  



Много добре знаеш, че арменците не се броят, защото не са православни, православните са се разтворили сред гръцкоезичните, а в Грузия сред грузинците.

Никакво разтваряне не е имало. "Разтварянето" е насилствен процес, от времето на Османската империя. Разтваряли са се градските кариеристи и натегачи, те сами са си го и търсили.

Запазили са се монофизитите, които културно все пак са други и няма как да се разтворят в православната амалгама защото не са част от нея.

Ми не е така. Православните славяни и албанци и в Пелопонес и в Епир и Тесалия си стоят по врмето на цялата Византия и грам няма никакво разтваряне. Докато Патриаршията не решава да предприеме активни действия. В Мала Азия, сигурно са се разтваряли, не съм запознат. Там бая българи са изселени, грам не е останало, значи са се разтваряли. Ама тука, си ги е крепяло я някой нискоразреден болярин, я надеждата, че или Симеон или Самуил или Иван Асен ще удари по гърците и макар и за малко ще вдигнат глава.

Славяноезични са се запазили трайно само там където е имало друга Българска или Българска и Сръбска политическа власт, другаде ги няма.

Сръбска власт до 1340г. върху несръбски земи няма! До тогава, каквото се е формирало като народност и самосъзнание е свършило. Сърбите са си били малък, дразнещ народ, върху малка територия, помпана политически от Константинопол в български противовес. До 1340г., сръбските разширения от оригиналната Рашка, са на практика в посока Босна, Херцеговина и Черна Гора. С малки изключения разбира се, но не това е сега предмет на темата.
Факта, че масовата, подавляващата топонимия в Албания, Епир, Тесалия е българска и населението там се е запазило, без там да има българска власт, особено по времето на Второто българско Царство. Как ще се запази тази топонимия до 1900г. бе човек, ако бяха асимилирани още по времето на Византия? Че то в Костурско последно българска власт е имало преди 800г. Как са се запазили там, като Костур повечето време е бил във Византия, отколкото в България?

В Южна Тракия българоезични са се заселили през османския период.

Пак не е верно. Западна Тракя на практика е част от Родопите и по планинските разклонения, българи винаги си е имало. Да, в равнинните части ги е нямало, ама нали знаеш колко са чисто равнинните части в Западна Тракия! Гърците са били по 5 по 10 семейства, без гарнизона от 30-40 войника, включително до Моняк, ама какво от това, кой огърчват? Никой. Гърците са били скупчени по градските центрове. Но добре знаем съотношението селско-градско население на Балканите до средата на миналия век.
В Източна Тракия, по Странджа, българите са от време оно. И ако говорим за най-старо население на Източна Тракия, без Галиполския и Цариградския полуостров, то май това са точно българите. Щото гърците кой нашественик към Цариград ги не е фанал, той не ги е трепал, ограбвал и изселвал. Здрав гърцизъм се е крепял по крайбрежните градчета, ама пак да те питам, колко човека тогава са живяли по тези градчета и доколко са имали структуроопределящ характер за населението на една област от онова време?

Кой кого изяжда е относителна работа, в зависимост от периода, щото пък друг ще ти каже че ако не беше славяно-аварската инвазия в края на 6-ти и началото на 7 век. сега половината Балкани щяха да са гръцкоезични или поне до Стара планина

Хайде бе! Ти сега сериозно ли? И колко гръцки са говорели извън градовете? И колко града е имало южно от Стара Планина? 3 и половина! Няма абсолютно никакви доказателства, че някой е говорел гръцки, а не родния си език, извън града. Те ония в Средна Гора, така са били подвластни на Византия и така им е пукало на какъв език говорят, че сигурно са разбирали, само когато им се е налагало да ходят на годишния пазар в Диоклецианопол през 534г. Особено пък е бил разпространен гръцкия в Родопите, нямам думи. Имперски крак, бил той на данъчен, военен или изследователски не е стъпвал там.

и изворите на Вардар, Струма и Места

Изворте им не са ги знаели де са, че са били далечко от сигурните пътища и Сердика и Филипопол, с големите гарнизони и дебелите стени.

Историята е такава каквато е и трябва да се гледа реално и откъм позитивното а не какво "ако беше" или "ако не беше".

Така де, така де!

Караманлиите са потомци на периферийни покръстени туркоезични бивши мюсюлмани, които не е имало време /поне век два власт/ за да се елинизират + асимилирани в тяхна и турска среда през османския период елиноезични, дори и в Кападокия до 1923г. е имало 9 автентични елиноезични села, в близост до караманлийските, остатъци от стари елиноезични /кападокийско наречие, различно от понтийското или същинското гръцко, друг оригинален вариант на гръцки/.

И в крайна сметка, всичките кападокийски "гърци" през 1922г. нямат и 45 000 човека!



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Джони koмитaМодератор   07.09.13 23:55
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   08.09.13 11:51
. * Re: Джони dnaunseq   08.09.13 12:41
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   08.09.13 13:03
. * Re: Джони dnaunseq   08.09.13 13:35
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   08.09.13 13:56
. * Re: Джони dnaunseq   08.09.13 14:53
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   08.09.13 15:07
. * Re: Джони amaral5   08.09.13 22:09
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   08.09.13 22:32
. * Re: Джони amaral5   08.09.13 22:37
. * Re: Джони dean dimov   11.09.13 20:22
. * Re: Джони amaral5   08.09.13 22:01
. * Re: Джони lautaro   10.09.13 04:09
. * Re: Джони dean dimov   10.09.13 07:52
. * Re: Джони amaral5   10.09.13 08:43
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   10.09.13 11:46
. * Re: Джони amaral5   10.09.13 18:37
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   10.09.13 11:43
. * Re: Джони dean dimov   11.09.13 20:39
. * Re: Джони koмитa   11.09.13 21:02
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 21:18
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 21:39
. * Re: Джони dean dimov   11.09.13 22:36
. * Re: Джони koмитa   11.09.13 23:33
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 21:09
. * Re: Джони dean dimov   11.09.13 22:43
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 23:04
. * Re: Джони koмитa   11.09.13 23:36
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 23:55
. * Re: Джони amaral5   12.09.13 08:44
. * Фашизъм? dean dimov   12.09.13 19:43
. * Re: Фашизъм? koмитa   12.09.13 19:48
. * Re: Фашизъм? dean dimov   12.09.13 19:54
. * Re: Фашизъм? koмитa   12.09.13 21:14
. * нямаме политика за побългаряване dean dimov   12.09.13 21:21
. * Re: нямаме политика за побългаряване amaral5   12.09.13 21:30
. * Re: нямаме политика за побългаряване DarkBulgarianSubject   12.09.13 21:40
. * Re: нямаме политика за побългаряване amaral5   12.09.13 21:41
. * Re: нямаме политика за побългаряване koмитa   12.09.13 21:42
. * Re: нямаме политика за побългаряване dean dimov   12.09.13 21:45
. * Re: Фашизъм? DarkBulgarianSubject   12.09.13 20:35
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 19:22
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 19:52
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 20:02
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 20:18
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 20:47
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 20:54
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 21:28
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 21:43
. * Re: Джони amaral5   12.09.13 21:44
. * Re: Джони koмитa   12.09.13 21:43
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 21:47
. * Re: Джони koмитa   12.09.13 21:49
. * Re: Джони amaral5   12.09.13 21:36
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 21:50
. * Re: Джони amaral5   12.09.13 22:08
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 22:29
. * Re: Джони amaral5   13.09.13 08:47
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   13.09.13 11:29
. * Re: Джони amaral5   13.09.13 17:17
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   13.09.13 19:39
. * Re: Джони amaral5   14.09.13 00:32
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   14.09.13 02:09
. * Re: Джони amaral5   14.09.13 21:29
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   14.09.13 22:18
. * Re: Джони koмитa   11.09.13 23:35
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 08:25
. * Re: Джони amaral5   12.09.13 08:56
. * Re: Джони dnaunseq   12.09.13 11:55
. * Re: Джони amaral5   12.09.13 21:38
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 09:42
. * Re: Джони amaral5   12.09.13 10:02
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 19:31
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 20:03
. * Re: Джони dean dimov   12.09.13 20:13
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   12.09.13 20:20
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   10.09.13 11:24
. * Re: Джони amaral5   10.09.13 18:47
. * Re: Джони dean dimov   10.09.13 23:19
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   10.09.13 23:40
. * Re: Джони lautaro   11.09.13 01:02
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 01:42
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 09:18
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 09:11
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 08:57
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 09:54
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 10:03
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 10:12
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 10:21
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 10:32
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 10:42
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 10:55
. * Re: Джони amaral5   11.09.13 13:33
. * Re: Джони dean dimov   11.09.13 20:28
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   11.09.13 20:35
. * Re: Джони 4ycмивkи   08.09.13 23:45
. * Re: Джони amaral5   09.09.13 08:32
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   09.09.13 09:57
. * Re: Джони amaral5   09.09.13 16:29
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   09.09.13 20:10
. * Re: Джони amaral5   09.09.13 23:37
. * Re: Джони lautaro   13.09.13 21:52
. * Re: Джони amaral5   14.09.13 00:47
. * Re: Джони dean dimov   15.09.13 19:27
. * Re: Джони lautaro   15.09.13 23:15
. * Re: Джони koмитa   16.09.13 11:15
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   16.09.13 12:06
. * Re: Джони koмитa   16.09.13 12:52
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   16.09.13 13:01
. * Re: Джони koмитa   16.09.13 14:31
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   16.09.13 14:48
. * Re: Джони amaral5   16.09.13 13:29
. * Re: Джони koмитa   16.09.13 14:34
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 00:34
. * Re: Джони koмитa   17.09.13 12:35
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 12:38
. * Re: Джони koмитa   17.09.13 12:47
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 13:04
. * Re: Джони бай иван   17.09.13 21:43
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   17.09.13 14:04
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 14:40
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   17.09.13 15:07
. * Re: Джони koмитa   17.09.13 15:27
. * Re: Джони koмитa   17.09.13 15:24
. * Re: Джони 4ycмивkи   17.09.13 08:29
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 11:36
. * Re: Джони 4ycмивkи   17.09.13 11:45
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 11:57
. * Re: Джони koмитa   17.09.13 12:37
. * Re: Джони hadjiyata   17.09.13 12:47
. * Re: Джони koмитa   17.09.13 12:49
. * Re: Джони hadjiyata   18.09.13 12:10
. * Re: Джони koмитa   18.09.13 12:16
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 13:12
. * Re: Джони hadjiyata   18.09.13 11:59
. * Re: Джони 4ycмивkи   17.09.13 14:04
. * Re: Джони amaral5   17.09.13 14:43
. * Re: Джони hadjiyata   18.09.13 12:13
. * Re: Джони koмитa   17.09.13 12:33
. * Re: Джони jingiby   17.09.13 22:02
. * Re: Джони DarkBulgarianSubject   17.09.13 22:07
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.