|
Тема |
Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте [re: ElanMorin_] |
|
Автор |
deLake (sir) |
|
Публикувано | 09.05.07 21:36 |
|
|
Това от една страна е пример, за това дето казах, че навярно двете ментета - Историята на Джагфар и Сказание за дъщерята на хана най-вероятно са от един автор:
Микаиль Башту в "Шан кызы дастаны" рассказывает Двата източника се споменават - ни никъде другаде в по-ранни ръкописи не е споменат никой от тях.
А сега да малко внимание на пасажа - в него само дето не е дадено издателството, годината на издаване и страницата. Инача казано, показва един късен начин на цитиране, характерен за времето след масовото навлизане на книгопечатането. При ръкописите често има проблем с точното наименование, структура и целостта. Тъй че такова точно цитиране на източник в ръкопис е неуместно. В по ранния период да рече би звучало нещо такова: "В Сказанието на Бащу е казано" или само "Бащу пише". Напр. "Ист. записки" на Вриений, които споменах са кръстани в по-ново време. В по-старите извори само се споменава, че дадено нещо го имало в неговото съчинение.
Позднее Ахмед ибн Фадлан... не потерпел этого обряда и заставил перенести его празднование подальше от города в надежде на то, что это затруднит его организацию и заставит отойти от него. Ето един действителен извор - Фадлан. Не ще и дума, че Фадлан е важен източник на сведения за Волжка България и въобще на региона около нея. Но за Волжка България е бил не папата, а редови пратеник. Ще рече, че той може да е посъветвал владетеля, а не да се разпорежда в държавата, камо ли да заставя.
А сега основаването на България.
Старший сын Курбата Бат-Боян кочевал между Джалдой и средним течением реки Буга-Идель, причем одна часть его народа поднималась по левой стороне реки, а другая - по правой...
20 Младший сын Курбата, Атилькэсэ по прозвищу Аспарух кочевал между Бурджаном и Бехташем, а утиги и мурдасы также подчинялись ему. Основная ставка его была в городе Бурджан на юге Джураша. Он был очень дружен с дядей - Шамбатом, сидевшим улугбеком Башту в окружении верных ему булгарских и сакланских биев и анчийских бояров. Эта привязанность очень не нравилась Курбату, всегда подозревавшему брата в готовности к измене, почему Атилькэсэ достался самый дальний от Кыя удел...
Тъй като Именика е в руски преписи, автора на ментето е знаел името на управляващия род Дуло. Обаче говори за боляри и нещо, което вероятно ще рече бейове. Иначе казано, автора на ментето не е познавал добре прабългарските надписи, в които има друга титла за велможите - боили. Нещо повече - когато според ментетата е творил въпросния Бащу от надписите се вижда, че поне в Дунавска България е имало доста развит административен апарат. Това, което има за Волжка показва, че и там е развит, но арабските и гръцки извори определено не са наблегнали на админ. устройство на държавата - иначе казано - липсват названията.
Автора на ментето нарича Безмер - Бат Баян, съответно Курт Бат - Курбат. Ще рече, че автора на ментето не е познавал някои извори съдържащи спецефични данни, но в малки количества - напр. че като име Курт се среща и в други извори, че в лат. извори и Аспарух е наречен Бат/оя, че Баян се нарича въобще брата на владетеля.
Прави впечатлуние, че българите се наричат ту "бурджани" (както в арабските извори), ту булгари (както в руските извори). Но е съмнително древен автор да има пълен комплект от гръцките, руски и арабски извори. Ако е ползвал пък домашни, би трябвало да има единно название.
назначил бояра тарханом покоренного Балына. Ето една административна титла - тархан. Нещо повече - знае се и какво е предназначението на длъжността. Това прави ни насочва към арменския източник - История страны Алуанк на КАЛАНКАТУАЦИ. Там е пояснено с какво се занимава таркана. Но и КАЛАНКАТУАЦИ не се е задълбочил в държавната уредба - затова и не става ясно, че и тарканите в държавния апарат си имали структура.
Разбира се съчинението е твърде обширно за да се разнищят всички грешки на фалшификатора, а и да се обсъдят подробно. Но ми се струва, че при един прочит, всеки ще открие още фалове, защото автора определено не се е престарал.
__________________________
|
| |
Джагфар Тарихи
|
ElanMorin_
| 08.05.07 10:59 |
Re: Джагфар Тарихи
| Koпpивeнa_мeтлa
| 08.05.07 11:06 |
Re: Джагфар Тарихи
| Last Roman
| 08.05.07 14:54 |
Re: Джагфар Тарихи
| Koпpивeнa_мeтлa
| 08.05.07 21:51 |
Re: Джагфар Тарихи
| Last Roman
| 08.05.07 22:02 |
Re: Джагфар Тарихи
| Koпpивeнa_мeтлa
| 08.05.07 22:10 |
По много причини
| deLake
| 08.05.07 16:44 |
Re: По много причини
| БoянГeнoв
| 09.05.07 00:54 |
Re: По много причини
| мapдyk
| 09.05.07 15:47 |
Re: По много причини
| БoянГeнoв
| 10.05.07 10:17 |
Re: По много причини
| мapдyk
| 10.05.07 10:20 |
Re: По много причини
| БoянГeнoв
| 10.05.07 10:35 |
Re: По много причини
| Jordan_13
| 10.05.07 19:58 |
Re: По много причини
| ElanMorin_
| 10.05.07 21:22 |
Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| deLake
| 09.05.07 21:36 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 09.05.07 21:48 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| deLake
| 10.05.07 09:19 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| mihailo
| 10.05.07 09:36 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| deLake
| 10.05.07 14:14 |
Условно
| ElanMorin_
| 10.05.07 15:06 |
Re: Условно
| deLake
| 10.05.07 20:51 |
Re: Условно
| ElanMorin_
| 10.05.07 21:21 |
Re: Условно
| deLake
| 11.05.07 08:56 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| инцидeнтeн
| 10.05.07 23:17 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 10.05.07 09:39 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| mihailo
| 10.05.07 09:53 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 10.05.07 10:11 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| БoянГeнoв
| 10.05.07 10:32 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 10.05.07 11:07 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| mihailo
| 10.05.07 11:28 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 10.05.07 11:41 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 10.05.07 12:08 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| Last Roman
| 10.05.07 13:22 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 10.05.07 13:28 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| Last Roman
| 10.05.07 14:18 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| мapдyk
| 10.05.07 17:08 |
Re: Няколко цитата, да демонстрирам, че е менте
| deLake
| 10.05.07 14:29 |
Джагфар Тарихи
| dedo_minu
| 10.05.07 11:26 |
Re: Джагфар Тарихи
| deLake
| 10.05.07 14:46 |
Re: Джагфар Тарихи
| БoянГeнoв
| 12.05.07 23:39 |
Re: Джагфар Тарихи
| deLake
| 13.05.07 20:26 |
Re: Джагфар Тарихи
| mihailo
| 15.05.07 18:34 |
Re: Джагфар Тарихи
| deLake
| 15.05.07 22:12 |
Re: Джагфар Тарихи
| mihailo
| 15.05.07 22:37 |
Re: Джагфар Тарихи
| deLake
| 16.05.07 11:13 |
Re: Джагфар Тарихи
| mihailo
| 16.05.07 18:35 |
Re: Джагфар Тарихи
| deLake
| 16.05.07 20:28 |
Re: Джагфар Тарихи
| mihailo
| 16.05.07 21:10 |
Re: Джагфар Тарихи
| deLake
| 17.05.07 10:41 |
Re: Джагфар Тарихи
| мapдyk
| 16.05.07 23:02 |
Re: Джагфар Тарихи
| БaшMaйcтopa
| 16.05.07 23:23 |
Re: Джагфар Тарихи
| мapдyk
| 16.05.07 23:28 |
Re: Джагфар Тарихи
| mihailo
| 16.05.07 23:34 |
Re: Джагфар Тарихи
| мapдyk
| 16.05.07 23:38 |
Джагфар Тарихи
| dedo_minu
| 17.05.07 00:07 |
Re: Джагфар Тарихи
| Last Roman
| 17.05.07 00:11 |
Джагфар Тарихи
| dedo_minu
| 17.05.07 16:21 |
Re: Джагфар Тарихи
| dedo_minu
| 15.05.07 17:25 |
|
|
|
|