Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:31 22.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Йога Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Сърцето на Буда
Автор Aлekc (Прогностик)
Публикувано22.01.07 11:17  



ИЛИ ДА СИ ИЗЯСНИМ ПОЗИЦИИТЕ.

Вчера водих дълъг и продължителен спор с Imago с Brahman на една на пръв поглед доста неясна тематика.

Дълго време аз дори не бях в състояние да разбера, за какво всъщност спорим.

Накрая всичко се изясни. Оказа се, че двамата господа са материалисти и атеисти, които не вярват нито в съществуването на вечно битие, нито пък в безсмъртието на човека. За тях дори доста философски поднесената теза за прераждането в будизма не е нищо друго, освен древно суеверие, което според тях, Буда и следващите големи будистки учители наистина споделяли, макар и в пълно противоречие със собствените си принципи.

Разбира се всеки има право на собствени убеждения, но в случая става дума за друго. Обявявайки се за познавачи и експерти по будизъм, тези двама научни атеисти и материалисти се заемат да разясняват на нищо неподозиращата публика своята, меко казано, твърде спорна версия за будизма.

Навремето у нас имаше доста добри специалисти-изследователи на християнството и исляма, които притежаваха само един малък кусур – бяха атеисти. Днес те дори влизат в църкви, палят свещи и т.н., но само за да изразят уважението си към социалната роля на българската православна църква.

Това, би казал Буда, не е нещо ново. То се е случвало многократно и преди.

В Древна Гърция съществувало едно доста интересно и спорно идейно течение – това на така наречените софисти – мъже образовани и интелигентни, които обучавали срещу добро заплащане богати ученици на изкуството да убеждават останалите си сънародници, в каквото си пожелаят. Историческата заслуга на Сократ и Платон е, че ясно и убедително показали, че подобни професионални интелектуални манипулатори са вредни за обществото. Те самите не се стремят да познаят истината, но учат другите как да се възползват в своя полза от естествената потребност на хората да я узнаят.

Един от най-прочутите софисти бил Горгий Леонтински. Той написал едно нашумяло съчинение под заглавие: „За несъществуващото или за природата”, в което, така да се каже, се опитал да обоснове моралното право на софистите да убеждават хората в това, какво е истинно, без те самите да знаят истината.

В това свое съчинение Горгий твърдял следното:

1. Нищо [вечно] не съществува.
2. Дори и да съществува, то е непознаваемо за човека.
3. Дори да е познаваемо за човека, това познание е неизразимо и несподелимо.

Както се вижда Горгий е бил доста ловък. Хем, уж, доказал, че нищо вечно не съществува, хем за всеки случай допуска, че то би могло да съществува. Хем твърди, че вечното битие е непознаваемо за човека, хем, допуска, че може би е познаваемо, но добавя, че това познание е неизразимо и несподелимо, т.е. няма доказателствена стойност за останалите.
С това Горгий искал да каже, че дали има такова нещо като обективна и общовалидна истина, никой не е в състояние да докаже, затова всеки спор е само една борба на мнения и нищо повече.

И давал практични съвети в тази насока.

Ако опонентът ти говори сериозно, по същество, обезсили аргументите му с умела шега. Ако пък ли той се опита да се майтапи с теб, отговори му сериозно по същество.

И така, нека си изясним позициите.

Аз твърдя:

1. Съществува вечно битие. Как ще го наречем: Дао, Атман, Дхармакая, Шуня, Бог, Аллах, Айн Соф, Абсолют, Безименното, Непостижимото и т.н. лично на мен ми е все едно. Подобно на звездите, на които ние даваме имена, то също няма име и можем да го наречем по най-различен начин.

2. Всеки от нас, който съзнава себе си, съзнава, че Е, т.е. всеки от нас е уникален „лъч”, „аспект” и т.н. на това вечно Битие. И доколкото ние сме живи, съзнаващи себе си същества и смятаме самото си съществуване за благо, оттук следва, че самото вечно Битие, като основа и извор на нашето съществуване има същите характеристики
.
3. Всяка древна йога-традиция няма друга цел, освен тази да ни помогне да осъзнаем трайно и завинаги, че ние сме това вечно Битие: „Тат Твам Аси”. А това вечно Битие винаги се е характеризирало със следните качества: САТ (извечно битие) – ЧИТ (извечна разумност) – АНАНДА (извечно блаженство).

4. От най-древни времена съществуват два подхода към върховната цел на човека: „отвътре навън” и „отвън навътре”. Великите религии се опират на първия от тези два подхода. Те просто постулират това вечно изначално Битие като несъмнен факт. Така например една от най-важните сури в Корана (Сура 112. Пречистването), за която се казва, че е равна по значение на една трета от целия Коран гласи следното:

„Кажи: той е Аллах – Единствения,
Аллах, Целта [на всички въжделения]!
Нито е раждал, нито е роден,
и няма равен Нему.”

‘Аллах” буквално значи „Богът”. И в исляма, както в юдаизма е недопустимо да се приписват на Бога каквито и да е антропоморфни характеристики. Забележително е обаче, как Бог определя сам себе си в древноеврейската Тора (Петокнижие Мойсеево в Библията): „Аз съм този, който СЪМ.”

5. Понякога дори далеч от религиите вдъхновени поети са изразявали същата вечна истина:

Начало в Бога, в Бога всякой край.
Вън Бога всичко е тъми...
Живот познало, Бога да познай,
към смърт се всяко битие стреми.

Пенчо Славейков, Из „Химни за смъртта на свръхчовека”

5. Вторият подход „отвън навътре” е приложен с изключително майсторство от Буда и цялата будистка традиция. При този подход се започва с анализа на света, в който живеем, на нашия живот от раждането до смъртта. Будизмът убедително доказва, че цялата видима и невидима Вселена е единна и взаимосвързана система, в която нищо не може да възникне и съществува самостоятелно. Всичко е преходно, обусловено и няма самостоятелно съществуване.

6. От друга страна обаче Буда също постулира абсолютното битие, макар и в негативни термини. Той твърди, че е постигнал „безсмъртното” (или не-смъртното), Нирвана, но, подобно на Горгий, заявява, че този опит е „неизразим и несподелим”. Но това, че даден опит е „неизразим и несподелим” съвсем не означава, че той е непостижим от другите. Точно обратното, именно това директно предаване на „неизразимия и несподелимия” опит на Буда, без посредничеството на подготвителния интелектуален инструментариум е самата същност на будистката традиция, „Сърцето на Буда”.

7. „Сърцето на Буда” (Будхахридая) е официалното название основаната от Бодхидхарма школа Дхияна (Чан, Сон, Дзен). И тази школа съществува жива и здрава и до днес. Както отбелязва Д.Т. Судзуки: ако цялата будистка традиция (книги, храмове, последователи) загине, но на света остане поне един човек, в който се е пробудило „сърцето на Буда”, то будизмът би могъл да бъде отново възстановен. Но ако в даден момент такива хора вече няма, то независимо от всичките си древни текстове, храмове и последователи, будизмът е вече мъртъв...

Това имах да ви кажа. А как ще постъпи всеки един от вас, вече не е мой, а ваш проблем...

Живей и остави и другите да живеят!

Редактирано от Aлekc на 22.01.07 12:21.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Сърцето на Буда Aлekc   22.01.07 11:17
. * Re: Сърцето на Буда lmago   22.01.07 13:17
. * Re: Сърцето на Буда Aлekc   22.01.07 21:36
. * Re: Атеизъм lmago   22.01.07 22:13
. * Дигха Никая 13 Buddha_Dhamma   22.01.07 22:35
. * Re: Дигха Никая 13 lmago   22.01.07 22:45
. * Ето ТОВА Buddha_Dhamma   22.01.07 22:48
. * Re: Ето ТОВА lmago   22.01.07 23:08
. * Re: Ето ТОВА Buddha_Dhamma   22.01.07 23:15
. * Re: Атеизъм Aлekc   22.01.07 23:50
. * Re: Атеизъм lmago   23.01.07 01:08
. * Будизмът на Imago и будизмът на Буда Aлekc   23.01.07 02:19
. * Продължаваме с уроците... lmago   23.01.07 09:35
. * Re: Продължаваме с уроците... Aлekc   23.01.07 10:47
. * Аплодисменти! lmago   23.01.07 10:58
. * Re: Аплодисменти! Aлekc   23.01.07 11:10
. * Re: Продължаваме с уроците... koбpaO8   23.01.07 11:56
. * Re: Продължаваме с уроците... Aлekc   24.01.07 00:08
. * Re: Продължаваме с уроците... koбpaO8   24.01.07 08:32
. * За древните текстове по йога Aлekc   24.01.07 10:39
. * Re: За древните текстове по йога koбpaO8   24.01.07 14:21
. * Re: За древните текстове по йога Aлekc   24.01.07 14:39
. * Re: За древните текстове по йога koбpaO8   24.01.07 18:10
. * Re: За апофатичното богословие Aлekc   24.01.07 18:45
. * Re: За апофатичното богословие koбpaO8   24.01.07 20:24
. * Re: За апофатичното богословие Aлekc   24.01.07 21:42
. * Re: За апофатичното богословие koбpaO8   24.01.07 22:24
. * Re: За апофатичното богословие Aлekc   24.01.07 22:40
. * Re: За апофатичното богословие vitaminko   25.01.07 09:48
. * Re: За апофатичното богословие Aлekc   25.01.07 10:26
. * Re: За апофатичното богословие vitaminko   25.01.07 11:15
. * Re: За апофатичното богословие Aлekc   25.01.07 11:42
. * Re: За апофатичното богословие diwa_orhideq   25.01.07 11:45
. * Re: За апофатичното богословие Aлekc   25.01.07 12:23
. * Re: За апофатичното богословие vitaminko   25.01.07 12:41
. * Re: За апофатичното богословие Aлekc   25.01.07 12:57
. * Re: За апофатичното богословие vitaminko   25.01.07 13:09
. * Не така :-) lmago   25.01.07 13:10
. * Re: Не така :-) Aлekc   26.01.07 00:52
. * Re: За апофатичното богословие koбpaO8   25.01.07 15:24
. * "Буквата убива, духът оживотворява" Aлekc   25.01.07 21:07
. * Няма смисъл да се фукаш ами преведи нещо Brahman_   23.01.07 12:01
. * Урок по ограмотяване. Aлekc   24.01.07 00:00
. * Re: Няма смисъл да се фукаш ами преведи нещо koбpaO8   24.01.07 21:26
. * Будистите за смъртта и прераждането lmago   25.01.07 23:34
. * Buddha Hridaya Buddha_Dhamma   22.01.07 22:18
. * Re: Религия без Бог lmago   22.01.07 22:41
. * Re: Религия без Бог Aлekc   22.01.07 23:55
. * Законът за крама и английският хумор Brahman_   22.01.07 13:42
. * Re: Законът за крама и английският хумор Wasserbundlei*Ustenheim   22.01.07 21:56
. * Re: Сърцето на Буда Jade*   25.01.07 13:47
. * Re: Сърцето на Буда koбpaO8   25.01.07 18:54
. * Re: Сърцето на Буда Aлekc   26.01.07 00:37
. * Re: Сърцето на Буда koбpaO8   26.01.07 08:33
. * Будизъм и прераждане Aлekc   26.01.07 10:11
. * "Животът като комедия" Aлekc   26.01.07 10:16
. * Re: "Животът като комедия" koбpaO8   26.01.07 13:40
. * Re: "Животът като комедия" Aлekc   26.01.07 14:29
. * Re: Сърцето на Буда vitaminko   26.01.07 13:38
. * Re: Сърцето на Буда Aлekc   26.01.07 14:15
. * Re: Сърцето на Буда vitaminko   26.01.07 16:17
. * Re: Сърцето на Буда Aлekc   27.01.07 15:44
. * Re: Сърцето на Буда vitaminko   29.01.07 11:06
. * Уточнение Специално за Витаминко Brahman_   26.01.07 15:33
. * Re:към един атеистичен Брахман iulii_   26.01.07 17:50
. * Re: Уточнение Специално за Витаминко Aлekc   27.01.07 14:26
. * Re: Сърцето на Буда Jade*   26.01.07 15:34
. * Re: Сърцето на Буда Brahman_   26.01.07 15:40
. * Re: Сърцето на Буда Aлekc   27.01.07 13:25
. * Все още си под командата на егото си! Brahman_   27.01.07 17:00
. * Истината за моята "Небесна секретарка" Aлekc   27.01.07 21:14
. * Без коментар :):) Brahman_   27.01.07 23:35
. * Re: Без коментар :):) Aлekc   28.01.07 00:40
. * Действие с бездействие Brahman_   28.01.07 04:31
. * Re: Действие с бездействие Aлekc   28.01.07 10:59
. * Re: Действие с бездействие т.е. Нирвана Awaken   28.01.07 12:55
. * Re: Действие с бездействие т.е. Нирвана Aлekc   28.01.07 13:11
. * Re: Действие с бездействие т.е. Нирвана Awaken   28.01.07 15:12
. * Re: Действие с бездействие Brahman_   28.01.07 16:49
. * Re: Действие с бездействие iulii_   28.01.07 19:16
. * Re: Действие с бездействие Awaken   28.01.07 21:57
. * Re: Действие с бездействие vitaminko   29.01.07 11:25
. * Re: Действие с бездействие Aлekc   28.01.07 20:52
. * Шепа зърна и нищо друго :):) Brahman_   28.01.07 20:56
. * Re: Шепа зърна и нищо друго :):) Aлekc   28.01.07 21:20
. * Re: Шепа зърна и нищо друго :):) Brahman_   28.01.07 21:50
. * Re: Шепа зърна и нищо друго :):) Aлekc   28.01.07 22:02
. * Re: Шепа зърна и нищо друго :):) Brahman_   28.01.07 22:17
. * Re: Шепа зърна и нищо друго :):) Aлekc   28.01.07 22:49
. * Re: Шепа зърна и нищо друго :):) Brahman_   28.01.07 23:04
. * Безсмъртието като философски проблем Aлekc   29.01.07 00:15
. * Re: Безсмъртието като философски проблем Darth_Vader   30.01.07 18:55
. * Re: Безсмъртието като философски проблем Aлekc   30.01.07 22:13
. * Безмълвното учение на Буда Aлekc   03.02.07 03:46
. * Re: Шепа плява и нищо друго :):) И зрънца Истина.. Awaken   28.01.07 22:15
. * Става ми жал за теб! Brahman_   28.01.07 22:30
. * И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   08.02.07 10:40
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Awaken   08.02.07 13:09
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   08.02.07 14:20
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? huanji   08.02.07 14:34
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? koбpaO8   08.02.07 20:27
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Awaken   09.02.07 22:38
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   09.02.07 22:45
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? BrandofAmber   09.02.07 22:48
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   09.02.07 22:55
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? BrandofAmber   09.02.07 22:58
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? ayтcaйдep   09.02.07 23:08
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? BrandofAmber   09.02.07 23:27
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? ayтcaйдep   09.02.07 23:55
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? BrandofAmber   09.02.07 23:58
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Awaken   10.02.07 01:03
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   10.02.07 01:05
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Awaken   10.02.07 01:16
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   10.02.07 07:52
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Awaken   10.02.07 00:59
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   10.02.07 01:11
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Awaken   10.02.07 01:20
. * Re: И все пак на колко години е Brahman_? Aлekc   10.02.07 08:13
. * Re: Действие с бездействие vitaminko   29.01.07 11:42
. * Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) lmago   27.01.07 10:09
. * На какво ни учи Imago (Вместо заключение) Aлekc   27.01.07 14:20
. * Въпрос към Imago Aлekc   21.02.07 10:47
. * Re: Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) Darth_Vader   27.01.07 17:22
. * Re: Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) Aлekc   27.01.07 21:18
. * Re: Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) Darth_Vader™   28.01.07 16:00
. * Re: Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) бeзпътeн   28.01.07 16:30
. * Re: Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) Darth_Vader™   28.01.07 19:04
. * Re: Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) Aлekc   28.01.07 17:49
. * Re: Смъртта като рекомбинация (Вместо заключение) Jade*   31.01.07 16:39
. * Rе Jade*: Защо съм тук? Aлekc   27.01.07 15:20
. * Re: Rе Jade*: Защо съм тук? Jade*   31.01.07 17:03
. * Re: Rе Jade*: Защо съм тук? diwa_orhideq   01.02.07 00:05
. * Re: Сърцето на Буда Awaken   26.01.07 22:30
. * Re: Сърцето на Буда Brahman_   27.01.07 11:04
. * Не е доказано нито едно от двете бeзпътeн   27.01.07 11:18
. * Дзен за живота след смъртта Aлekc   27.01.07 13:52
. * Re: Не е доказано нито едно от двете Brahman_   27.01.07 15:51
. * Re: Не е доказано нито едно от двете Awaken   27.01.07 16:17
. * Бай Оро :):) Brahman_   27.01.07 17:09
. * Re: Сърцето на Буда Awaken   27.01.07 17:20
. * Бай Оро показва ПЪЛНОТО СИ НЕВЕЖЕСТВО! Brahman_   27.01.07 19:15
. * Re: Бай Оро показва ПЪЛНОТО СИ НЕВЕЖЕСТВО! Awaken   27.01.07 21:05
. * Re: Бай Оро показва ПЪЛНОТО СИ НЕВЕЖЕСТВО! Aлekc   27.01.07 21:30
. * Re: Бай Оро показва ПЪЛНОТО СИ НЕВЕЖЕСТВО! Awaken   27.01.07 21:47
. * Re: Сърцето на Буда Aлekc   27.01.07 21:21
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.