Тема За Миро, Хуанджи стерилната обстановка и... X
Автор Brahman_ (:))
Публикувано 07.11.06 12:10
От IP

http://www.geocities.com/c_jilova/

От Лао Дзъ последният стих най накрая
81
Правдивите думи не са красиви. Красивите думи не са правдиви. Добрият не е красноречив. Красноречивият не е добър. Знаещият не е всезнаещ. Всезнаещият не е знаещ. Мъдрецът не се запасява, но колкото повече прави за другите, толкова повече забогатява; колкото повече дава на другите, толкова повече има. Небесният Дао допринася полза на всички неща, но не им вреди. Дао на мъдреца е: действувай, но не отнемай.

Стерилната обстановка създава подходящи условия за взаимни ласкателства, лицемерие, нездрава атмосфера на ласкателство и подмазвачество. Един вид: „Аз ще ти почеша твоя гръб и ти ще почеше моя!”

Истината по някога наболява. Но това е необходимо за да може човек да прогресира, да върви напред към истината, да се освобождава от погрешни идеи и предразсъдъци.

От друга страна думите които са обидни, които имат за цел да наранят другия, които са нападателни, агресивни, с цел да се наложи егото над другите, водят до пълно разрушение, анихелация.

Как да се избегнат зловредните празни дърдорения и да се позволи съществуването на правилният здравословен критицизъм? Това е много тънка линия понякога!

Критерият трябва да бъде следният: Трябва да се гледат мотивите на пишещият. Дали той се стреми към налагане на личното его над останалите, или има стремеж към откриване на истината. Някой хора използват форума за свои тъмни цели, за реклама, за да наложат влиянието на своята секта, на своя гуру. Един вид да върви бизнеса. Когато някой изрази съмнение в техните схващания, те вместо да започнат един нормален спор, една плодотворна дискусия, те започват да чумосват, да кълнат, да обвиняват, да заплашват и т.н. Започват да плюят против личността, вместо хладнокръвно да се опитат да анализират доводите, да следват логиката на здравият разум и да оборят или се съгласят със съответната теза.






Тема Re: За Миро, Хуанджи стерилната обстановка и... [re: Brahman_] X
Автор бeзпътeн (член)
Публикувано 07.11.06 14:13
От IP


Има нещо вярно в това, което си писал. Въпросът е дали самият ти се възприемаш като "вървящ към истината" и сочещ на другите "пътя към истината". Дали наистина се докосваш до "истината"?

Може и да греша, но досега ми се е струвало, че точно ти например си един от най-упоритите тук в стремежите към "налагане на личното его над останалите". Сигурно имаш и "стремеж към откриване на истината" (кой ли няма), но кой ли стремеж преобладава. Не знам дали ще можеш да дадеш обективен отговор, умът често не признава собствените си грешки и упорито се придържа към тях, както и да е.

Бях пуснал една тема преди време ("Ошо за суеверния и научния ум"), в чийто начален постинг се съдържа цитат на Ошо - заедно с другите изключително интересни неща, които Ошо е казал, се съдържаше и нещо от рода "не разрувашайте суеверията, разрушете самия суеверен ум". Защото ако разрушиш едно суеверие (разбирай вярвания в някакво сектантско учение, с което човек не бива да се захваща), умът ще си създава нови и нови "вериги" (както се изразява например Ошо). Вместо това - унищожението на самия корен на идиотските вярвания/ суеверия на ума е в основата на осъзнаването. И тогава не може да става и въпрос за привързване към някаква секта или учение, което насърчава вярванията в илюзии и обърква хората.

Изводът е, че вместо да се прахосват усилия в критикуване на суеверията - може да се даде вярното разбиране на нещата (или поне нечия представа за това). Второто е по-ползотворно според мен, докато първото води до безкрайни караници, спорове, сблъсъци и т.н. Критиката на конкретно суеверие ангажира прекомерно вниманието върху него според мен. Докато разбирането на корена на всички суеверия може би насочва вниманието в правилната "посока".






Тема Re: За Миро, Хуанджи стерилната обстановка и... [re: бeзпътeн] X
Автор Brahman_ (:))
Публикувано 07.11.06 15:05
От IP


безпътен писа:
Може и да греша, но досега ми се е струвало, че точно ти например си един от най-упоритите тук в стремежите към "налагане на личното его над останалите". Сигурно имаш и "стремеж към откриване на истината" (кой ли няма), но кой ли стремеж преобладава. Не знам дали ще можеш да дадеш обективен отговор, умът често не признава собствените си грешки и упорито се придържа към тях, както и да е.

Може да съм оставил в теб такова впечатление наистина. Онова което е важно не да кажеш това което си казал по горе, а да го подкрепиш с факти. Просто ми посочваш някъде нещо в което греша. Аз съм изложил тук много материал по философията и практиката на йога. Цитирай някъде някъква грешка, покажи ми къде съм разсъждавал неправилно или неточно. Никой не е безгрешен. Аз ще се опитам да погледна безпристрастно върху това което казваш. Ако ми докажеш че съм направил неправилна интерпретация, ако ми покажеш че съм допснал неточност някъде, ще се поправя.

Така е по пътя към истината, един човек греши, друг го поправя и обратното.

Та да си минем на думата, ще подкрепиш ли думите си с факт някакъв, покажи някоя неточност която съм допуснал и ще дискутираме Надявам се че не си голословен лаладжия



Редактирано от Brahman_ на 07.11.06 15:18.




Тема Re: За Миро, Хуанджи стерилната обстановка и... [re: Brahman_] X
Автор бeзпътeн (член)
Публикувано 07.11.06 16:01
От IP


Това е общо впечатление по принцип, не ми се рови в изказванията ти, няма смисъл да ровичкаме в миналото (мога например да спомена само обсебването ти да "гониш" Яго с всякакви средства и никове, както и караниците ти с Оро тук и в "Окултизъм"; това за мен е обсебване от твоя страна и желание за налагане на егото, но не искам да си губим времето да обсъждаме и спорим в тази насока).

По отношение на интерпретациите, неточностите и т.н. засега се въздържам, не съм ти ги чел всичките с подробности, нито се имам за голяма капацитет, та да те поправям. Прав си, че си писал и доста интересни неща по тематиката на клуба, това не отричам.






Тема Re: За Миро, Хуанджи стерилната обстановка и... [re: бeзпътeн] X
Автор Brahman_ (:))
Публикувано 07.11.06 16:56
От IP 86.


мога например да спомена само обсебването ти да "гониш" Яго с всякакви средства и никове, както и караниците ти с Оро тук и в "Окултизъм"; това за мен е обсебване от твоя страна и желание за налагане на егото, но не искам да си губим времето да обсъждаме и спорим в тази насока

Не си разбрал добре, за което сигурно вина имам и аз! Не гоня никого! Напротив опитвам се да поканя тук колкото се може повече хора. И на бай Оро и на Яго съм предлагал да се помирим Ако съм казал нещо за тях то е било вторична реакция. Първоначално аз не съм ги познавал изобщо. Критикувал съм техните секти. Те са реагирали на критиките неправилно. Вместо да ми посочат къде съм сгрешил в критиката си, те са започнали да ме нападат напряко. Аз просто съм запазил правото си да се отбранявам. Както и да е, предложението ми за приятелство продължава да стои. Не си го вземам назад! Нещо повече, казвам че с голямо удоволствие ще седна с тях на маса за приятелски мохабед и добро прекарване на времето. Мисля че мога да бъда приятелски настроен към тях въпреки че критикувам техните сектариански увлечения. Нямам нищо против тях като хора. Онова което изпитвам към тях е съжаление че са заблудени от ловки измамници като Прем Рават и Нирмала Деви. Нещо което съм доказал вече. И това е нещо което те би трябвало да защитят като дадат някакви доводи против моите нападки. Ще стане една цивилизована дискусия.

Дори и към техните „учители” не храня омраза, онова което не ми харесва в тези лъжегуровци е някой техни вредни навици и привички да послъгват наивните хора и да проявяват епикурейско лицемерие.

Както и да е жалко, че не можеш да дадеш нищо което да подкрепи думите ти, не можеш да кажеш нищо което да оборва дадена концепция. Не можеш да дадеш никаква смислена опозиция или критика. Празнословието е истинската загуба на време, и не знам дали осъзнаваш това!

За да вървим напред е нужно не само да си подхвърляме епитети от рода на: "Ти нищо не разбираш, нищо не знаеш, глупав си, егоист си, не се стремиш към истината, не можеш да мислиш и т.н." Важното е да подплатиш думите с факти! Да кажеш, така и така това е невярно, тук имаш грешка в разсъжденията и т.н. Но както казах на теб ти липсва подплата на думите ти!






Тема Re: За Миро, Хуанджи стерилната обстановка и... [re: Brahman_] X
Автор бeзпътeн (член)
Публикувано 07.11.06 17:17
От IP


Добре, може и да не съм схванал правилно приятелското ти отношение, в крайна сметка не мога да твърдя нищо със сигурност за даден човек след като не съм му в главата.

По принцип не ми е целта тук да оборвам концепции, просто чета и ако почувствам, че има да кажа нещо по дадена тема, се включвам. Нито желая да си налагам мнението, нито да споря. Ако греша, винаги съм готов да се поправя. Но целта ми е да си споделя разбирането по принцип, ако имам такова по даден въпрос, не да споря самоцелно или да се налагам. Така че не целях с първия си постинг по темата да оборя някаква твоя концепция по принцип.

Приятен ден.






Тема Re: За Миро, Хуанджи стерилната обстановка и... [re: Brahman_] X
Автор padedxo (непознат)
Публикувано 08.11.06 10:59
От IP


Брахмане, ти наистина ли не схващаш!?
Истината ти сам я казваш в момента и едновременно с това се мъчиш да я опровергаеш. САМ казваш, че твоето поведение и писанките ти (не говоря за коментарите ти за йога и веданта) - са РЕАКЦИИ!!!!!
Когато се научиш да даваш ОТГОВОР, а не РЕАКЦИЯ - ще видиш разликата.
Тя е огромна.
Винаги, когато даваш отговор, ще си на прав път. Винаги, когато реагираш - ще си на грешен.
Друго, което прави силно впечатление е силната миризма на фанатизъм, която се разнася от твоите реакции.
Помисли върху това........ако искаш