Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:26 09.06.24 
Клубове / Общества / Непрофесионални / Вегетарианство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Вермахтът на науката [re: Mod vege]
Автор Mod vegeМодератор (старо куче)
Публикувано15.04.16 08:08  




by Иван Попов on 14 октомври, 2006 in Теория на науката

Стратегическото положение на съвременната наука (говоря за световната наука като цяло, а не за българската или някоя друга отделна страна) поразително напомня положението на германската армия на Източния фронт някъде през пролетта на 1942. Това не е само красива метафора; подобието между двете позиции е много дълбоко.
Както вермахтът през 1942, днешната наука има зад гърба си цял ред блестящи победи от последните 2-3 века. (Все пак времевите мащаби в науката са по-разтеглени от тези във военните операции.) Нейният ореол на непобедимост обаче, също като този на вермахта от 1942, е накърнен от провала на няколко от последните големи операции. Някъде през 60-те г. овладяването на термоядрената енергия, изкуствения интелект и Слънчевата система е изглеждало съвсем реална и много близка перспектива. Само че крайните срокове постоянно се изтегляха все по-надалеч, докато не изчезнаха някъде зад непосредствения хоризонт на очаквания. „Блицкригът“ срещу Космоса, ИИ и термояда се провали, подобно на настъпленията към Москва и Ленинград от края на 1941; очакванията за бъдещето вече таят много повече несигурност и много по-малко увереност в осъществимостта на щабните планове. Независимо от тези неуспехи днешната наука, също като вермахта от 1942, все още има потенциал, който й позволява да постига блестящи и гръмки победи. Така че някакви бъдещи успехи в генетиката, нанотехнологиите и пр. биха били аналог на немските победи при Керч и Харков.
Проблемът е обаче, че тези гръмки победи не биха подобрили, а по-скоро биха влошили стратегическото положение на науката – също както се случва с вермахта към края на 1942, когато той е изправен пред катастрофа.
Тогава причина за Сталинградската катастрофа (която е можела да бъде много по-страшна; ако съветското командване е действало малко по-грамотно и решително, в обкръжение са щели да попаднат не една, а цели три армии, и да се разпадне целият Южен фронт!) формално става несъразмерното разтягане на фронта в хода на Кавказкото настъпление на вермахта. За прикритие на фланговете се е наложило да използват второразредни (румънски, италиански и пр.) части, които са разгромени изключително бързо.
Над днешната наука според мен тегне същата заплаха от пренапрежение и преразтягане на фронта, която в хода на някакви бъдещи тактически успехи само би се усилила. Научният фронт и днес е достатъчно удължен.
Проблемът е видян и поставен още от Станислав Лем в далечната 1963 г. в „Summa Technologiae“, и то тъкмо във военни термини. Да си представим, казва Лем, верига войници, които се движат по някаква местност. Ако местността постоянно се разширява, трябват все нови и нови подкрепления, ако искаме интервалите между войниците да не растат. Но същото става и в науката: постоянното разширяване на проблемното поле изисква все повече научни работници. В своята оптимистична епоха Лем се развлича с изчисления след колко точно години броят на учените ще достигне и надвиши цялото население, т.е. всеки човек ще трябва да бъде по няколко учени наведнъж. Естествено, такова нещо няма да стане: таванът на науката се определя преди всичко от икономическите възможности, а и човечеството си има маса други проблеми за решаване.
Въпросът е, че поне засега проблемното поле пред науката постоянно расте заедно с нейните успехи. Всеки научен пробив поражда спектър от нови задачи; много по-рядко става обратното – решение, което ликвидира цял клас от задачи (напр. това е станало при линейните радиотехнически системи). Така научният фронт расте съвсем като Източния фронт на вермахта, когато от няколкостотин километра (по полско-съветската граница, откъдето започва настъплението) той нараства до над 3 хиляди км през есента на 1942, и всяка нова победа само го удължава, докато не се стига до неизбежния недостиг на войски за прикритие.
Между 30-те и 70-те г. на XX в. „научният фронт“ постоянно получава нови и нови попълнения; числеността на учените расте дори по-бързо от експоненциално. В крайна сметка се преминава към „масова наука“ съвсем както през 30-те години старата професионална немска армия (райхсвер) е заменена с нова масова армия (вермахт): войниците от райхсвера стават сержанти във вермахта, част от сержантите стават офицери. При този преход от райхсвер към вермахт неизбежно падат и средните качества на личния състав. Началник-щабът на сухопътните войски Халдер се е оплаквал, че немският войник от 1939-40 дори не може да се доближи до този от 1914; но по-късно му се налага да каже същото и за войника от 1944 по отношение на този от 1941… Изглежда, че същото може да се формулира и за научните работници, а ако се отчете спадащото качество на образованието, тенденцията ще се усилва в бъдеще.
На всичкото отгоре науката следва извънредно порочния принцип на плана „Барбароса“: настъплението се разширява ветрилообразно, по целия фронт, оперативните линии на групите армии са разходящи. (Казват, че ако в немския генерален щаб от времето на Молтке и Шлифен някой щабен офицер предложел план с разходящи оперативни линии, моментално са щели да го обявят за негоден…) Всяка група армии в плана „Барбароса“ си е имала своя отделна цел (Москва, Ленинград и Сталинград); с научните „групи армии“ е същото.
Във военната област алтернатива на плана „Барбароса“ може да бъде операция по едностранно обкръжаване на противника, подобна на плана „Шлифен“ за I световна война. Но за да приложим тази схема към науката, би трябвало да изясним кой е нейният подлежащ на обкръжаване противник…
Въпросът е много важен. Ако приемем, че науката няма противник, вместо антагонистична игра се получава нещо като колонизация на нова територия; но в този случай защо казваме, че науката е претърпяла поражение на един или друг участък? От кого е претърпяла поражение? Най-лесно е да се каже – от физическата реалност, която се е оказала неподатлива на научните методи и технологии („Токамакът“ не е запалил, совалката е паднала и пр.). Но в този случай е много сложно да си представим как науката обкръжава реалността по фланга или пък й отрязва комуникациите с тила. Според мен трябва да се разсъждава другояче. Непосредствен противник за науката е само онази част от реалността, която се осъзнава от самата наука и от обществото като подлежаща на изучаване и/или на промяна. Така че в този смисъл самата наука си създава „противник“ в хода на своето настъпление; например овладяването на атомната енергия е станало научна задача чак след нейното откриване в началото на XX век. Но тук пак стигаме до същия парадокс: колкото повече задачи се решават, толкова повече нови възникват…
По-малко очевидно е, че този „противник“ може и да нанася ЗАГУБИ на науката. В ресурсен план това са средствата, хвърляни в нововъзникнали, но бавно развиващи се направления; в човешки план – заетите в тях кадри, които се „свързват“ с този участък на фронта и не могат да бъдат прехвърлени на други, по-важни направления. Тук трябва да се включат средствата и кадрите, отиващи за поддръжка на нарасналата „наукоемкост“ иа индустрията и изобщо живота.
Според мен с плана „Барбароса“ в науката беше свършено още някъде през 80-те г. на XX в., когато стана явно изоставането в главните области на „щурма“ (космосът, термоядрената енергия и пр.). Достигнати бяха и икономическите граници на науката, в частност спаднаха рязко темповете на растеж на финансирането. Възникна същата ситуация, която през декември 1941 е стояла и пред главното командване на вермахта: какво да се прави по-нататък? Тогава са били обсъждани няколко варианта.
Най-консервативният от тях е бил предложен от фелдмаршал Рундщет: войските да се изтеглят обратно там, откъдето са тръгнали, т.е. на полско- съветската граница, и там да се организират за отбрана. Приложено към науката, това би значело снемане на предишните амбициозни задачи и връщане назад, може би дори с демонтаж, на „напредналите“ научни структури. Планът „Рундщет“ стихийно се реализира в Русия, където дори в последните години при растящ бюджет делът на средствата за наука намалява, а самите средства се концентрират в няколко области, пряко или косвено свързани с отбраната. Макар че не е особено приятен, в този план има немалка доза мъдрост. „Фронтът“ се съкращава, кадровата и ресурсна осигуреност расте; новите задачи са по-малко амбициозни, но пък се решават по-лесно…
През 1941 на плана „Рундщет“ възразява лично Хитлер. Ако тръгнем да изтегляме войските, казва той, това може да се превърне в бягство; освен това във всички случаи ще падне бойният дух на войските; и не на последно място, ще се загубят всички досегашни завоевания. Затова всеки да стои там, където е, и да отбранява позициите, докато не бъде подготвена кампанията за следващата година. Във военната реалност е приет точно този план; в научната реалност на Запада от 70-80-те г. – също. Видя се, че опасенията на Хитлер за „бойния дух“ имат основание в науката също както и в армията; в частност, при отстъплението по условния план „Рундщет“ в Русия той падна доста ниско, макар че не може да се говори за паническо бягство, докато на Запад все още се държи. Но и планът „Хитлер“, и планът „Рундщет“ целят само временна стабилизация на фронта и не дават никакъв ключ към бъдещето. За последното трябват нови планове и нови подходи.
Ситуацията се усложиява от факта, че науката не воюва само на един фронт. Ядрената и космическата програма, изкуственият интелект – това е техническият (физически) фронт; но освен него съществува още и втори, условно „хуманитарен“, свързан с науките и технологиите за работа със самия човек и с обществото. А положението там, по странно стечение на обстоятелствата, доста напомня това на Атлантическото направление от 1941-42. Това е по същество блокада, изтощаваща човешките ресурси не само на науката, но и на европейската цивилизация като цяло.
Тук, както и през II световна война, блокадата отново идва след куп успехи и явно подценяване на противника след тях. Отначало всичко върви блестящо: организирано е всеобщо образование, медицински грижи (напр. ваксинации); въвеждат се нови, качествено по-сложни и по-рационални социални регулации, изобщо изглежда, че още малко – и ще бъде построено съвсем ново общество и нов човек на мястото на неподходящите стари. Само че до пълна победа на рационализма над тъмните инстинкти и над социалната стихия така и не се стига: те, както и Англия през 1940, просто отказват да признаят „безнадеждното“ си положение и да капитулират пред „прогресивните сили“. Нещо повече, през целия XX век науката разкриваше, а практиката (напр. рекламата и пропагандата) вземаше на въоръжение все по-стихийни, по-ирационални, по-инстинктивни (т.е. маймунски) програми, заложени в човека и в обществото. Опитите за радикално рационално преустройство на обществото (комунизмът и фашизмът) се провалиха подобно на въздушната „битка за Британия“ от 1940.
Към края на XX век се откриха още по-неприятни неща. Оказа се, че дори сегашното сравнително умерено, полурационално-полуирационално европейско общество има грамадни проблеми със самовъзпроизводството! Това не е само демографската криза (следствие от явна неприспособеност на човека към живот в напълно урбанизирани условия). Тук е и образователната криза, която пряко подрива потенциала на нашия „научен вермахт“. Тук е и надвисналата здравна катастрофа, породена впрочем тъкмо от успехите на медицината. След няколко поколения, израсли без суровия естествен отбор на болестите и лошата среда, в популацията се натрупва критична маса от „гнил“ генетичен материал; появяват се т.нар. популационни синдроми – физиологични отклонения, които обаче заплашват да станат толкова разпространени, че да се превърнат в норма…
Накратко, човешката и социалната природа в момента блокират не само развитието, но и възпроизводството на цивилизацията в сегашния й вид. Хуманитарните науки отговарят с нещо като контраблокада, подобна на подводната война на Райха в Атлантика, с цел „изтощение“ на споменатата човешка природа: смисълът на всички съвременни „хуманитарни“ програми е тъкмо да блокират ирационалните енергии в социалния живот. Но природата държи по-дългите стратегически козове: комплексът от демографска, образователна и здравна криза може да има ефект като на стратегическите бомбардировки от 1943-45.
Войната на два фронта е неприятна с това, че не може да се премине към стратегическа отбрана: силите рано или късно ще се изтощят. В подобна ситуация планът „Шлифен“ е предполагал концентрация на 7/8 от силите на райхсвера на Западния фронт с цел бърза победа там – при чисто отбранителни действия на Източния. Но този план не е бил изпълнен в нито една от двете световни войни. Особено разпилени са силите на Германия във II световна война: освен в Русия войските действат във Франция, Либия, Гърция, Норвегия, плюс подводната война в Северния Атлантик.
Проектиран върху действията на „научния вермахт“, планът „Шлифен“ би трябвало да включва отбранителни действия на физическия (технически) фронт при концентрация на силите и бърз разгром на „противника“ (т.е. човешката природа!) на хуманитарния фронт. В оперативно-тактически план той подразбира широкообхватен маньовър за обкръжаване на противника.
Какво значи това „обкръжаване на противника“, приложено към науката? Според мен става дума за онези научни успехи, които ЗАКРИВАТ – т.е. решават принципно, правят тривиални, рутинни и безинтересни за науката – цял клас от съществени (допреди успеха) задачи. В дребен тактически мащаб такива случаи се получават сравнително често: това са обикновено нови формули и общи методи (такъв успех е била навремето формулата за решаване на квадратни уравнения). В по-едър мащаб обаче те са вече рядост, напр. теорията на линейните радиотехнически системи, която „закри“ цялата линейна радиофизика някъде през 70-те г. „Закритията“ в науката са не по-малко важни от откритията; голяма част от тях са свързани с научни революции.
И така, в оперативно-тактически план трябва да се разработват закриващи научни дисциплини. Например да се финансират не „перспективните“ направления, а тъкмо обратно – онези, които потенциално могат да лишат от перспектива една или няколко научни области! Това звучи много екзотично и във всеки случай противоречи на интересите на самите учени. Защото все пак науката не е армия, а прилича повече на система от феодални владения, където всеки началник си е оградил някаква територия („водещ специалист по еди-какво си“) и последното, което иска, е да му ликвидират или „даунгрейднат“ специалността…
През II световна война немците дължат повечето си успехи не на превъзходство в жива сила и дори не в техника (напр. французите са имали повече и по-добри танкове!), а на една оперативно-тактическа иновация: съсредоточаване на танковете в подвижни групи, които бързо разкъсват фронта, нахлуват дълбоко в тила на противника и го обкръжават. Аналог на „научния фронт“ биха били мобилни елитни подразделения, способни да се прехвърлят от един на друг участък за сравнително кратко време, да се концентрират на някакъв важен кръг от задачи, да осъществят пробив, да закрият (както беше описано по-горе) задачите – след което да се преместят някъде съвсем другаде, на нов пореден важен участък. Възможна ли е обаче такава мобилност в днешната високо специализирана наука? По принцип по-голямо движение на кадри има в младите науки, там винаги идват от другаде (напр. половината от създателите на генетиката са били математици по специалност). Но по-късно те „усядат“, „заселват“ пространството, парцелират го (с дипломи и пр.) и мобилността пада. Друг пример за вълна на мобилност имаше след перестройката, когато физиците буквално се разпълзяха в най-различни и често много далечни специалности.
Изглежда, че в САЩ вече са отчели нуждата от по-голяма мобилност на научните части, защото там планирали да преустроят висшето образование към по-универсални специалности и съответно кадри. Но това е само половината проблем в случая. След като са казали „А“, американците трябва да кажат и „Б“; това значи да се научат да СВАЛЯТ части и цели армии от научния фронт. В края на краищата, подвижните части не са самоцел: освен другото, те са нужни и поради невъзможността на „стандартните“ части да удържат прекомерно разтегления научен фронт. Този проблем се е появил и във военната реалност на Източния фронт. Поради големите разстояния е било невъзможно да се води позиционна отбрана като на Запад, затова вермахтът е организирал отбраната с подвижни части, съсредоточени в опорни пунктове: в пространството между тях Червената армия е нахлувала сравнително лесно, но винаги – под заплаха от бързо обкръжение. Приложено към науката, това би значело реорганизация на „фронта“, където да се оставят само малобройни части за прикритие (т.е. за съхраняване на текущите знания и за наблюдение на ситуацията), а реалните научни действия да се водят от мобилните части, базирани само в дадени точки по фронта и пренасочвани масирано към откриващите се важни участъци.
Всичко това обаче изисква истинска организационна революция. Описаните оперативно-тактически иновации са практически невъзможни за днешната наука, където няма нито генерален щаб, нито главно командване; на „бойното поле“ тя се държи в най-добрия случай като средновековна рицарска войска – строява се в редица и се юрва напред. Съществуват още чисто психологически проблеми. С. Переслегин например казва, че „информационна фазирана решетка“ (вид организация за колективна интелектуална работа) може да се построи без проблем от осем ученика, докато осем академика биха работили в този режим единствено ако зад гърба ги подпира с автомати охраната на Лаврентий Берия или някой негов аналог… Според Переслегин тази способност за свързване в съставен интелект се губи с възрастта, може би още с настъпване на полова зрелост. Е, ако пречката е само в половите хормони, веднага можем да предложим изобретателско решение – да кастрираме академиците (как ли ще се зарадват те на тази идея!). Или пък да ги натъпчем с някакви хапчета. Или (още по-„хайтешко“ решение!) да ги вкарваме във „фазираната решетка“ под хипноза, или в друго изменено състояние на съзнанието, или в краен случай да ги психопрограмираме… С две думи, работата в тези нови структури за тях би била страшно падение – също както би било за рицаря да се подчинява на модерна военна дисциплина.
Затова изглежда, че новите „мобилни научни съединения“ ще трябва да бъдат изградени извън сегашната „уседнала“ наука, като нейна антисистема (а после вече двете да се съединят в надсистема). В този случай старата наука ще се „самодаунгрейдва“ в хода на бъдещата кадрова криза, а новата ще се комплектова от съвсем други хора (и много вероятно – с гореописаните не особено хуманни от сегашна гледна точка технологии). Никой обаче не може да даде днес гаранция, че новите части ще бъдат създадени… В края на краищата това е също една от ключовите битки на организационния (т.е. хуманитарен) фронт, и тя може да бъде загубена – ако силите се окажат недостатъчни, личният състав – лошо подготвен, и пр.
И така излиза, че овладяването на положението на физико-техническия фронт минава през пробив на блокадата по хуманитарни ресурси. Това е в съзвучие с плана „Шлифен“ – отбрана на изток при масирано настъпление и блицкриг на запад, – а също с изводите, направени от групата на Сергей Переслегин „Имперски генерален щаб“. Военно-стратегическите игри, проведени върху материала на II световна война, показват, че след като вермахтът вече е затънал във война на два фронта и блицкригът се е провалил, следва да се премине към отбрана на изток и да се търси изваждане на Англия от войната (овладяване на Средиземноморието и десант на Британските острови).
Но отново остава неизвестна вероятността за такъв успех. Защото ако проблемът е само в науката, обществото може просто да закрие (в организационен смисъл) старата и да изгради нова – както понякога прави с армията. Съществуват обаче индикации, че в положението на вермахта от 1942 е не само науката, но и цялата европейска цивилизация. (* На този въпрос е посветен файлът „Абсолютно изкуствено общество“.) Става въпрос, че тя се намира в определена фаза на развитие – някъде към края на инерционния период, когато всичко все още изглежда прекрасно, но по цял ред скрити параметри цивилизацията стремително старее, а блокадата от страна на „човешката природа“ (както беше описана по-горе) се затяга все повече и повече. Спокойно може да се окаже, че в тази фаза на развитие вече не могат да протичат някои социални процеси, които иначе уж не са забранени от нищо… Отстрани това би изглеждало като самоотказ на обществото от някакъв тип действия, или пък като недостиг на воля за тях. Е, точно това може да е резултат от действието на някакви обективни закони – ограничения на социалната природа; иначе казано, поредната природна блокада! Това е още едно основание за концентрация върху хуманитарния фронт, но и още едно съмнение относно осъществимостта на тази концентрация.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* (Научни и обществени) новини 3 Mod vegeМодератор   17.06.15 23:14
. * 97% of Terminal Cancer Patients Had Root Canal ... Mod vege   17.06.15 23:42
. * Re: 97% of Terminal Cancer Patients Had Root Canal ... ~@!$^%*amp;()_+   18.06.15 20:12
. * Проф. Валерий Иванченко: И храните лекуват рак! Mod vege   14.04.16 02:44
. * Tочка на горене на различните мазнини Mod vege   20.06.15 12:56
. * Богатите и бедните имат различни отрови ворганизмa Mod vege   20.06.15 21:46
. * Вода в пластмасова бутилка има над 24 500 химикала Mod vege   29.06.15 05:54
. * Re: Вода в пластмасова бутилка има над 24 500 химикала Aulus Vitellius Celsus   29.06.15 20:52
. * Re: Вода в пластмасова бутилка има над 24 500 химикала Mod vege   01.07.15 23:21
. * Re: Вода в пластмасова бутилка има над 24 500 химикала spirtosan-126483   09.07.15 21:38
. * Re: Вода в пластмасова бутилка има над 24 500 химикала ~@!$^%*amp;()_+   06.07.15 00:13
. * Re: (Научни и обществени) новини 3 Aulus Vitellius Celsus   17.07.15 17:16
. * Мутантите на нашата трапеза - рожби на селекция... Mod vege   25.07.15 17:39
. * аз от кога го разправям, ана вие гмо та гмо ~@!$^%*amp;()_+   25.07.15 19:03
. * при ГМО-то има привнесени гени от друг вид Mod vege   31.07.15 01:46
. * Re: при ГМО-то има привнесени гени от друг вид ~@!$^%*amp;()_+   31.07.15 21:08
. * Re: при ГМО-то има привнесени гени от друг вид toshi83-67307   04.08.15 03:12
. * Re: Мутантите на нашата трапеза - рожби на селекция... Black Wolf   27.07.15 10:46
. * Re: Мутантите на нашата трапеза - рожби на селекция... Aulus Vitellius Celsus   29.07.15 08:36
. * Ето как са изглеждали плодовете и зеленчуците... Mod vege   03.02.16 11:37
. * Video Mod vege   02.03.16 22:46
. * КАК ДА РАЗПОЗНАЕМ ДАЛИ МЛЕЧНИТЕ ПРОДУКТИ CA "REAL" Mod vege   31.07.15 02:04
. * Re: КАК ДА РАЗПОЗНАЕМ ДАЛИ МЛЕЧНИТЕ ПРОДУКТИ CA "REAL" Aulus Vitellius Celsus   12.08.15 16:51
. * Какво се крие в сиренето Mod vege   29.03.16 02:31
. * Re: Какво се крие в сиренето Aulus Vitellius Celsus   30.03.16 16:47
. * Месоядството - по-опасно за биоразнообразието от.. Mod vege   13.08.15 15:05
. * Re: Месоядството - по-опасно за биоразнообразието от.. Aulus Vitellius Celsus   19.08.15 14:19
. * Доверете се на тези правила за хранене и оздравей Mod vege   24.08.15 11:37
. * Re: Доверете се на тези правила за хранене и оздравей Black Wolf   07.09.15 15:23
. * Re: Доверете се на тези правила за хранене и оздравей Mod vege   12.09.15 03:57
. * Re: Доверете се на тези правила за хранене и оздравей Black Wolf   12.09.15 11:53
. * Re: Доверете се на тези правила за хранене и оздравей Mod vege   12.09.15 20:27
. * Re: Доверете се на тези правила за хранене и оздравей Black Wolf   15.09.15 11:03
. * стека е полезен за сърцето ~@!$^%*amp;()_+   30.08.15 03:30
. * Кои bg-фирми продават сирене и кашкавал с примеси! Mod vege   07.09.15 04:07
. * Какво има да ни каже тоалетната за здрaвето ? Mod vege   12.09.15 22:18
. * Weblink Mod vege   12.09.15 22:20
. * This Is What Your Farts Reveal about Your Health Mod vege   23.12.15 00:42
. * РАК - ЕТО ОСНОВНИТЕ ВИНОВНИЦИ В ДОМА ВИ! Mod vege   16.09.15 20:54
. * Re: РАК - ЕТО ОСНОВНИТЕ ВИНОВНИЦИ В ДОМА ВИ! Aulus Vitellius Celsus   18.09.15 18:04
. * Re: РАК - ЕТО ОСНОВНИТЕ ВИНОВНИЦИ В ДОМА ВИ! finntroll73   21.09.15 10:29
. * Re: РАК - ЕТО ОСНОВНИТЕ ВИНОВНИЦИ В ДОМА ВИ! finntroll73   21.09.15 10:36
. * Re: РАК - ЕТО ОСНОВНИТЕ ВИНОВНИЦИ В ДОМА ВИ! Mod vege   22.09.15 01:56
. * Ракът дебне и у дома – 7 рискови фактора Mod vege   29.09.15 20:49
. * 6 Surprising Cancer Causers To Eliminate From Your Mod vege   12.11.15 02:13
. * МОЖЕ ЛИ ЛЕНЕНОТО СЕМЕ ДА СЕ КОНСУМИРА В ПЕЧИВА ... Mod vege   11.10.15 20:55
. * Вег(етари)анството празнува: World Food Day Mod vege   16.10.15 16:00
. * Алпинистът веган Скатов покорява осемхилядници Mod vege   18.10.15 14:43
. * Re: Алпинистът веган Скатов покорява осемхилядници ~@!$^%*amp;()_+   18.10.15 20:21
. * Re: Алпинистът веган Скатов покорява осемхилядници finntroll73   05.11.15 14:42
. * WHO: Bacon, red meat, processed meats cause cancer Mod vege   24.10.15 03:48
. * How Much Water Do You Eat? Mod vege   24.10.15 04:18
. * A Scientist Who Worked on the WHO’s Report on meat Mod vege   02.11.15 01:24
. * КАКВО МЕСО ДА ЯДЕМ ? - Д-р Гайдурков Mod vege   08.11.15 10:48
. * Re: КАКВО МЕСО ДА ЯДЕМ ? - Д-р Гайдурков ~@!$^%*amp;()_+   08.11.15 18:51
. * Футурулогия:capitalism ’mutating’ infotech utopia? Mod vege   09.11.15 05:32
. * Neoliberalism and its forgotten alternative Mod vege   10.01.16 20:21
. * Open source city as transnational democratic futur Mod vege   24.01.16 06:03
. * The end of capitalism has begun Mod vege   01.02.16 17:11
. * The Focus of Esoteric Futures Mod vege   03.04.16 21:16
. * Жак Фреско – идеологът за свят без войни, глад,... Mod vege   05.04.16 00:31
. * Can Computers Be Conscious? Mod vege   05.04.16 12:00
. * Quantum Computing Just Grew Way the Hell Up Mod vege   05.08.16 07:20
. * Re: Quantum Computing Just Grew Way the Hell Up |   06.08.16 05:14
. * 10 Promising Technologies - the Future of Medicine Mod vege   14.04.16 11:55
. * 16 футурологии Mod vege   15.04.16 08:05
. * Вермахтът на науката Mod vege   15.04.16 08:08
. * Какво става със света ? - Йордан Янков Mod vege   15.04.16 08:12
. * Re: Какво става със света ? - Йордан Янков NVJ   15.04.16 12:10
. * Re: Какво става със света ? - Йордан Янков Mod vege   19.04.16 22:49
. * INTELLIGENCE,FORESIGHT,RISK,FORECASTING,FUTURISM ? Mod vege   21.08.16 16:11
. * What is Futures Studies ? Mod vege   21.08.16 16:29
. * Glossary of Futurology & Future Studies Index Mod vege   21.08.16 17:16
. * New economic system will emerge from end of capita Mod vege   19.04.16 22:43
. * Човешката холограма или ерата на чудесата Mod vege   30.06.16 21:56
. * Re: Човешката холограма или ерата на чудесата ~@!$^%*amp;()_+   30.06.16 22:27
. * Re: Човешката холограма или ерата на чудесата |   30.06.16 23:06
. * Кой измисли интернет? Mod vege   01.07.16 08:17
. * We need to measure natural capital wealth instead Mod vege   31.07.16 23:43
. * 20 Simple But Brilliant Ideas That Will Save Money Mod vege   13.11.15 03:13
. * Pазработване на алтернативни методи заместващи ... Mod vege   18.11.15 19:29
. * A glass of red wine is the equivalent to exercise Mod vege   26.11.15 19:00
. * Филмът „Кравоспирация“ online + факти Mod vege   30.11.15 02:07
. * Re: Филмът „Кравоспирация“ online + факти ~@!$^%*amp;()_+   30.11.15 05:10
. * Food sharing / Всеобщият хладилник Mod vege   18.12.15 05:50
. * Интервю с Julie Rosenfield за изминалия веган фест Mod vege   18.12.15 07:26
. * Тайната на японското дълголетие Mod vege   19.12.15 03:54
. * A. Schwarzenegger: lets put climate change aside.. Mod vege   23.12.15 08:36
. * We want Arni for King of the World Цар Из род   23.12.15 18:53
. * ARNOLD SCHWARZENEGGER VEGAN REACTION Mod vege   24.12.15 02:29
. * Много на пропаганда бичи това. Цар Из род   24.12.15 17:52
. * Pеалност Mod vege   24.12.15 22:48
. * Re: Pеалност Цар Из род   25.12.15 16:10
. * Re: Pеалност Mod vege   26.12.15 00:43
. * Re: Pеалност Цар Из род   26.12.15 02:13
. * Re: Pеалност Mod vege   26.12.15 03:18
. * Re: Pеалност Цар Из род   26.12.15 03:53
. * Re: Pеалност Mod vege   26.12.15 04:15
. * СПИСАНИЕ 8: Гурме за вегани Mod vege   24.12.15 02:23
. * Re: СПИСАНИЕ 8: Гурме за вегани ~@!$^%*amp;()_+   24.12.15 19:37
. * Re: СПИСАНИЕ 8: Гурме за вегани Mod vege   24.12.15 20:55
. * Re: СПИСАНИЕ 8: Гурме за вегани ~@!$^%*amp;()_+   25.12.15 18:42
. * Re: СПИСАНИЕ 8: Гурме за вегани Mod vege   25.12.15 19:58
. * В България вече има Зоополиция Mod vege   24.12.15 06:02
. * Изложбата Животински Холокост на Джо Фредерикс Mod vege   02.01.16 09:54
. * Re: Изложбата Животински Холокост на Джо Фредерикс ~@!$^%*amp;()_+   02.01.16 20:10
. * Мълчаливият отказ на българина да търси медицинска Mod vege   02.01.16 10:30
. * Veganism is Capitalism in practice Mod vege   06.01.16 23:14
. * ЛЕЧЕБНАТА СИЛА НА СЛЪНЦЕТО Mod vege   07.01.16 01:07
. * Изхвърлете вредните козметични продукти от банята Mod vege   07.01.16 01:22
. * 30 от най-въздействащите екологични кампании Mod vege   07.01.16 07:34
. * Omega-3 conversion-3 times better with coconut oil Mod vege   09.01.16 03:01
. * за това ли ги слагат в сиренето ~@!$^%*amp;()_+   10.01.16 05:22
. * Реалистична статия: Eating Right Can Save theWorld Mod vege   13.01.16 07:45
. * Жестокост над животните-огледало на действителност Mod vege   13.01.16 21:46
. * д-р ОЛЕГ ТОРСУНОВ в България - семинар "Развитие.. Mod vege   20.01.16 01:27
. * EPA Finally Admitted: Popular Pesticide Kills Bees Mod vege   23.01.16 02:13
. * за чий са им пчели на веганите ~@!$^%*amp;()_+   23.01.16 19:23
. * Re: за чий са им пчели на веганите Mod vege   24.01.16 03:35
. * Re: за чий са им пчели на веганите ~@!$^%*amp;()_+   24.01.16 22:39
. * Мда Mod vege   24.01.16 22:46
. * a веганите са се появили още преди това ~@!$^%*amp;()_+   25.01.16 07:02
. * КУЧЕШКИЯТ ПРИЮТ В СЕСЛАВЦИ СЕ Е ПРЕВЪРНАЛ В КОНЦЛА Mod vege   27.01.16 03:55
. * Re: КУЧЕШКИЯТ ПРИЮТ В СЕСЛАВЦИ СЕ Е ПРЕВЪРНАЛ В КОНЦЛА Aulus Vitellius Celsus   29.01.16 17:39
. * Re: КУЧЕШКИЯТ ПРИЮТ В СЕСЛАВЦИ СЕ Е ПРЕВЪРНАЛ В КОНЦЛА Mod vege   31.01.16 04:43
. * глупости ~@!$^%*amp;()_+   02.02.16 19:41
. * Тревожните ефекти на химиотерапията разкрити Mod vege   03.02.16 13:00
. * СВИНСКА МАС ИЛИ КРАВЕ МАСЛО? - Д-р Гайдурков Mod vege   17.02.16 01:12
. * Veganer haben seltener Krebs und leben laenger... Mod vege   25.02.16 04:28
. * Човекът феномен, който живя 256 години Mod vege   27.02.16 18:37
. * Храните, които не трябва да държим в хладилник Mod vege   29.02.16 14:20
. * КРАТКА ИСТОРИЯ НА СТЕВИЯ Mod vege   01.03.16 01:11
. * Fasting for three days can regenerate entire immun Mod vege   02.03.16 04:09
. * Създайте вкусна био-градинка с 12-те стъпки Mod vege   02.03.16 05:56
. * Д-р Папазова: Ядeм изключитeлнo кoмпpoмeтиpaнa хp Mod vege   02.03.16 19:26
. * Re: Д-р Папазова: Ядeм изключитeлнo кoмпpoмeтиpaнa хp Aulus Vitellius Celsus   18.03.16 18:35
. * Re: Д-р Папазова: Ядeм изключитeлнo кoмпpoмeтиpaнa хp Mod vege   24.03.16 19:04
. * Re: Д-р Папазова: Ядeм изключитeлнo кoмпpoмeтиpaнa хp Aulus Vitellius Celsus   28.03.16 14:19
. * Благо Джиев: Остана ми да работя за едната чест Mod vege   14.03.16 09:49
. * Ако човек овладee дишането си, той става господар Mod vege   14.03.16 10:11
. * ГМО – митове и противоречия Mod vege   14.03.16 22:37
. * Разобличен мит - сваляне на очила чрез трениране.. Mod vege   15.03.16 14:09
. * Рецепта за веган чийзкейк без печене Mod vege   16.03.16 13:44
. * Рецепта за барчета с ядки (бърза) Mod vege   08.04.16 04:58
. * How Nature Can Make You Kinder, Happier, Creative Mod vege   18.03.16 00:41
. * Ако хората станат вегетарианци Mod vege   23.03.16 00:56
. * ха ха ха ~@!$^%*amp;()_+   24.03.16 04:28
. * Re: ха ха ха Mod vege   24.03.16 18:59
. * Вчера (22.03.16) бе Световният ден на водата. Mod vege   23.03.16 01:26
. * Борете рака чрез гладуване Mod vege   23.03.16 10:55
. * АРМАНИ казва "НЕ" на кожата с косъм! Mod vege   24.03.16 19:06
. * Как да премахнем вредните химикали от плодовете.. Mod vege   26.03.16 01:55
. * ПОСТИТЕ – ВРЕМЕТО, В КОЕТО МОЖЕМ ДА ОЗДРАВЕЕМ Mod vege   26.03.16 02:38
. * Може ли начинът на хранене да промени генет. съдба Mod vege   29.03.16 02:12
. * Media Got a Study About Vegetarianism Really Wrong Mod vege   03.04.16 02:50
. * Как вредим на околната среда, без да подозираме Mod vege   04.04.16 20:13
. * .. първата вода на боба? - Д-р Гайдурков Mod vege   04.04.16 20:29
. * Безплатен хляб от лимец даряват благодетели ... Mod vege   05.04.16 00:45
. * това още римските императори са го правили ~@!$^%*amp;()_+   05.04.16 07:01
. * К. Терзийски:Вегетарианството не е мода,a еволюция Mod vege   05.04.16 21:34
. * Oh, Bulgaria?!… Stoichkov! Mod vege   06.04.16 02:17
. * Митът за въглехидратите и захарите Mod vege   08.04.16 04:15
. * Mitochondria as Chi Mod vege   09.04.16 01:12
. * Re: Mitochondria as Chi NVJ   12.04.16 11:02
. * Re: Mitochondria as Chi Mod vege   13.04.16 01:09
. * Science Finally Proves Meridians Exist Mod vege   21.04.16 23:36
. * Industrial farming is one of the worst crimes ever Mod vege   13.04.16 00:53
. * Продължителното седене става по-опасно от пушенето Mod vege   13.04.16 01:03
. * Vegganism: Why some vegans eat eggs Mod vege   13.04.16 16:36
. * Вредна ли е наистина оксаловата киселина? Mod vege   14.04.16 11:12
. * Amazon tribe creates 500-page medicine encyclopedi Mod vege   19.04.16 05:10
. * Летен Веган Фестивал - 23-26 юни във Варна Mod vege   20.04.16 20:33
. * 22 април: Денят на Земята Mod vege   22.04.16 13:27
. * Scientists suggest that cancer is man-made Mod vege   22.04.16 13:46
. * още една опасна болест ~@!$^%*amp;()_+   22.04.16 18:47
. * Най-богатият човек в Индия спира продажбата намесo Mod vege   23.04.16 13:33
. * отвратително ~@!$^%*amp;()_+   23.04.16 19:42
. * Не разбрах.. Mod vege   23.04.16 21:00
. * Veganism Could Feed the World With Zero Deforestat Mod vege   23.04.16 23:02
. * 11 научни причини да прекарвате време сред природa Mod vege   24.04.16 01:43
. * Debunking the Paleo Myth - Dr. Barnard Mod vege   27.04.16 04:44
. * Как да замразяваме правилно! Mod vege   27.04.16 18:33
. * Коя храна с кое лекарство не върви? Mod vege   29.04.16 15:21
. * Невероятната история на Емануил Ангелов-излекуван Mod vege   02.05.16 00:59
. * Защо амишите нямат ракови заболявания ? Mod vege   07.05.16 04:25
. * Rifkin on Climate Change and Diet BIOSPHERE ... Mod vege   05.05.16 10:20
. * What Every Vegan Needs to Know to Optimize theDiet Mod vege   06.05.16 08:02
. * Interview: Lubomir Stoyanov on Veganism Mod vege   07.05.16 00:17
. * This Future Of Meat Infographic-do you want childr Mod vege   10.05.16 06:08
. * КОЖАТА Е МЪРТВА / FUR IS DEAD Procession Mod vege   12.05.16 13:03
. * 77 supplements Kurzweil takes daily to live 4 ever Mod vege   14.05.16 15:34
. * майкъл джексън като спеше в барокамера... ~@!$^%*amp;()_+   14.05.16 19:55
. * Re: Kurzweil Mod vege   15.05.16 04:23
. * Vegans Are More Empathetic, Neurologically Speakin Mod vege   16.05.16 08:03
. * ТЕСТ Краве сирене (2016) Mod vege   19.05.16 17:34
. * Scientists Reveal New Findings for Reversing Early Mod vege   20.05.16 07:31
. * New Alzheimer’s treatment fully restores memory Mod vege   20.05.16 08:36
. * Новият Дарвинизъм: На какво прилича еволюцията... Mod vege   20.05.16 07:42
. * Болните в България – с най-малък шанс! Mod vege   20.05.16 21:06
. * HOW LIVING NEAR THE SEA CAN IMPROVE YOU (MENTALLY) Mod vege   27.05.16 13:49
. * Meet the Minds Behind Lab-Grown Burgers Mod vege   29.05.16 21:51
. * 29.03 бе Световният ден на глада Mod vege   03.06.16 20:39
. * Chinas dietary guidelines to reduce meat consumpti Mod vege   05.06.16 01:27
. * Животинските клетки са способни да усвояват светли Mod vege   05.06.16 17:30
. * Climate Change: The Bigger Picture Mod vege   05.06.16 21:14
. * Да белим ли краставицата? Mod vege   07.06.16 17:18
. * Моя милост: V-знак за вегe храни Mod vege   09.06.16 13:41
. * Pyмъния зaдължи чyждecтpaнни вepиги дa пpoдaвaт... Mod vege   12.06.16 17:02
. * Народен лечител: болеститe не съществуват ! Mod vege   16.06.16 18:21
. * уж си образован човек ~@!$^%*amp;()_+   16.06.16 18:50
. * Re: Народен лечител: болеститe не съществуват ! finntroll73   17.06.16 12:50
. * Re: Народен лечител: болеститe не съществуват ! Mod vege   17.06.16 21:33
. * Re: Народен лечител: болеститe не съществуват ! finntroll73   20.06.16 19:22
. * Google Predicts a Plant-Based Revolution! Mod vege   17.06.16 20:18
. * Пагубното влияние на животновъдството върху околна Mod vege   18.06.16 13:58
. * Re: Пагубното влияние на животновъдството върху околна Aulus Vitellius Celsus   21.06.16 15:14
. * ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Mod vege   22.06.16 05:39
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето finntroll73   22.06.16 15:16
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Mod vege   22.06.16 20:58
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Aulus Vitellius Celsus   22.06.16 16:34
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Mod vege   22.06.16 20:52
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Aulus Vitellius Celsus   23.06.16 18:47
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Mod vege   24.06.16 06:40
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Aulus Vitellius Celsus   24.06.16 17:01
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Mod vege   25.06.16 00:37
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето Aulus Vitellius Celsus   27.06.16 15:06
. * Re: ЕК и ООН са на мнение различно от твоето ~@!$^%*amp;()_+   25.06.16 18:31
. * Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. Mod vege   22.06.16 13:36
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. finntroll73   22.06.16 15:18
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. Mod vege   22.06.16 20:52
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   23.06.16 22:43
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. Mod vege   24.06.16 06:35
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   24.06.16 17:05
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. Mod vege   25.06.16 00:34
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   25.06.16 07:00
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. Mod vege   27.06.16 07:06
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   27.06.16 23:58
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. NVJ   07.07.16 10:06
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   07.07.16 16:51
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. ~@!$^%*amp;()_+   25.06.16 18:34
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. NVJ   30.06.16 09:43
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   30.06.16 18:26
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. NVJ   05.07.16 11:44
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   05.07.16 16:54
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. NVJ   07.07.16 10:31
. * Re: Самодостатъчно село само си произвежда енергия и.. |   07.07.16 16:46
. * 24 Diagrams To Help You Eat Healthier Mod vege   23.06.16 06:58
. * UN Conference Adopts Global Education Action Agend Mod vege   27.06.16 06:57
. * Bottled water found to contain over 24,000 chemica Mod vege   02.07.16 17:17
. * Отзвук от Летния Веган Фестивал във Варна Mod vege   10.07.16 03:43
. * Countries with deadliest air pollution (BG: No. 2) Mod vege   10.07.16 04:22
. * Яжте през ден за дълъг живот Mod vege   14.07.16 17:45
. * Re: Яжте през ден за дълъг живот |   14.07.16 21:28
. * Re: Яжте през ден за дълъг живот Mod vege   15.07.16 05:10
. * Re: Яжте през ден за дълъг живот |   15.07.16 16:11
. * Re: Яжте през ден за дълъг живот Mod vege   17.07.16 22:36
. * Re: Яжте през ден за дълъг живот |   18.07.16 15:40
. * Ловът на хора ще бъде легализиран, прогнозират фут Mod vege   18.07.16 14:53
. * Re: Ловът на хора ще бъде легализиран, прогнозират фут ~@!$^%*amp;()_+   18.07.16 18:47
. * Изграждане на напълно самоподдържаща се къща Mod vege   19.07.16 02:16
. * Re: Изграждане на напълно самоподдържаща се къща |   19.07.16 22:23
. * Re: Изграждане на напълно самоподдържаща се къща Mod vege   26.07.16 01:01
. * Отново за хляба (хляб от лимец) от д-р Гайдурков Mod vege   20.07.16 22:53
. * Насекомите като храна: Българка отглежда щурци... Mod vege   21.07.16 00:27
. * Ксеноестрогените – заплаха за бъдещите поколения? Mod vege   21.07.16 00:30
. * Клонираното месо - "Super meat" Mod vege   21.07.16 02:00
. * STOP CALLING VEGAN FOOD “CRUELTY-FREE” Mod vege   21.07.16 05:29
. * Re: STOP CALLING VEGAN FOOD “CRUELTY-FREE” ~@!$^%*amp;()_+   21.07.16 18:40
. * Re: STOP CALLING VEGAN FOOD “CRUELTY-FREE” Mod vege   26.07.16 01:04
. * Re: STOP CALLING VEGAN FOOD “CRUELTY-FREE” ~@!$^%*amp;()_+   26.07.16 18:45
. * Re: STOP CALLING VEGAN FOOD “CRUELTY-FREE” Mod vege   27.07.16 01:56
. * Re: STOP CALLING VEGAN FOOD “CRUELTY-FREE” |   27.07.16 16:43
. * Re: STOP CALLING VEGAN FOOD “CRUELTY-FREE” Mod vege   27.07.16 17:48
. * Минералната вода в България–къде коя какво лекувa? Mod vege   27.07.16 01:51
. * ООН призовава за данък върху производството намесo Mod vege   27.07.16 16:22
. * Oнлайн докладите от тазгодишния VegMed Mod vege   27.07.16 17:46
. * Being vegan isn’t as environmentally friendly as.. Mod vege   05.08.16 07:29
. * B12 and Non-Human Animals Mod vege   05.08.16 07:35
. * Саудитска Арабия разреши на мъжете да ядат жените Mod vege   07.08.16 22:14
. * Plants Communicate Using An Internet of Fungi Mod vege   08.08.16 08:05
. * после разправяй колко било етично да ядеш растения ~@!$^%*amp;()_+   08.08.16 18:31
. * Човек по природа е плодояд, а не растителнояд. Mod vege   09.08.16 06:01
. * Re: Човек по природа е плодояд, а не растителнояд. ~@!$^%*amp;()_+   09.08.16 18:49
. * Re: Човек по природа е плодояд, а не растителнояд. Tom_cat   09.08.16 21:45
. * поне не смятам че съм котарак ~@!$^%*amp;()_+   10.08.16 03:30
. * Re: поне не смятам че съм котарак Tom_cat   10.08.16 18:02
. * Ако ядеш плодове, не ядеш растенията Mod vege   10.08.16 15:22
. * Тц, не е Black Wolf   11.08.16 14:47
. * Re: Тц, не е Mod vege   13.08.16 08:52
. * Колко планети са нужни, за да продължим без промян Mod vege   10.08.16 15:51
. * Re: Колко планети са нужни, за да продължим без промян ~@!$^%*amp;()_+   10.08.16 18:12
. * Re: Колко планети са нужни, за да продължим без промян Mod vege   11.08.16 13:23
. * Re: Колко планети са нужни, за да продължим без промян ~@!$^%*amp;()_+   11.08.16 18:05
. * Re: Колко планети са нужни, за да продължим без промян Mod vege   13.08.16 08:46
. * Re: Колко планети са нужни, за да продължим без промян ~@!$^%*amp;()_+   13.08.16 19:47
. * Re: Колко планети са нужни, за да продължим без промян Mod vege   14.08.16 12:59
. * Plant-Based Diets: A Physician’s Guide Mod vege   13.08.16 08:16
. * How Big Food Twists the Science Mod vege   19.08.16 14:55
. * Secret of eternal youth? Lentils (and celibacy) Mod vege   20.08.16 00:29
. * Човекът, който спря пустинята Mod vege   21.08.16 12:23
. * Раковите клетки умират само за 42 дни: Този сок... Mod vege   21.08.16 12:34
. * Re: Раковите клетки умират само за 42 дни: Този сок... |   21.08.16 19:39
. * Д. Славчев от "Сиела" се е излекувал така от рак Mod vege   22.08.16 01:36
. * Re: Д. Славчев от "Сиела" се е излекувал така от рак |   22.08.16 03:30
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.