Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:35 29.09.24 
Клубове / Контакти / Поколения / 20-30 Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: [re: hella]
Автор Пay ()
Публикувано15.07.04 15:00  



Вечерта била дъждовна. В една от станциите на парижкото метро невисок мъж написал с изящен, почти калиграфски почерк: "Бог е мъртъв. Ницше". Отдръпнал се назад, присвил очи и се усмихнал. След това се обърнал и доволен продължил нататък. Няколко дни по-късно на стената се появил друг надпис. С позакривени букви някой набързо надраскал: "Ницше е мъртъв. Бог". Шейсетте години вървели към края си

Фро, много ми е драго като почнем да чепкаме с теб най-дълбоките измежду най-дълбоките теми на света . Започнах с този цитат, който бях чул нейде преди време и сега го намерих по гугъла, защото според мен той много красноречиво показва колко ефимерни са понякога философските течения с противоречащите помежду си идеи в тях.

Чел съм коментари нейде върху философията на Карл Попър, но за съжаление не и самите негови трудове. Съгласен съм с мнението му, че "ако нещо нито може да се потвърди, нито да се отхвърли с някакви аргументи - е научно неиздържано", но ако цитатът спре дотук. Имам предвид това, че не знам какво е имал той наум, казвайки "изкуствено създадено и привнесено", дали говори за измислени лъжи от някой човек или нещо, което е в стадия си на недоказана още хипотеза.

Моето виждане по въпроса е следното: по-нататъшният път на всяка една предложена хипотеза е или тя да се отхвърли поради явно несъответствие с нови или вече известни факти (по този начин правещо я научно неиздържана), или хипотезата да се потвърди и да се превърне в постулат в науката - явно доказана и вярна зависимост или закономерност за нещо.

Между другото, Карл Попър има и доста критици, на които попаднах, докато търсех по-пълна информация за него днес:



Там се обсъжда и точно тази негова мисъл, като един от критиците му (Томас Кун) говори за друг подход към проблема: че учените работят по-скоро с "парадигми" - набор от основни идеи (истинността на които е основана на предположение или с други думи на вяра в правдивостта му, без да е доказано). Когато една парадигма се сблъска с друга противоречаща й (друга несъвместима с нея хипотеза), се получава криза в идеите, а промяната на една парадигма с друга за всеки учен "е по-скоро като религиозно обръщане в друга вяра".

С две думи, рационалната мисъл не винаги се основава винаги и изцяло на известните факти, и наричайки себе си научна при това. Това е така, защото въпреки общото мнение за обратното, науката среща доста неразрешими въпроси във всички области - като започнеш от астрофизиката, през биологията и стигнеш до физиката на микросвета - във всички тези области цари огромна празна дупка от знания как стават нещата и тази дупка и в момента е запълнена с горе долу скрепени (и непотвърдени строго научно) хипотези. Примерите за това са много и могат да се покажат.
Като обобщение на дотук казаното мога да кажа, че науката се стреми да обясни "как", докато вярата обяснява "защо", отнесено към всичко около нас.

Но да оставим науката и рационалността й и да се върнем на въпроса ти човекът би ли могъл да съществува без да си задава въпроса има или няма Бог. Първо, въпросът ти не може да свързан със съждението "обективно няма Бог", защото обективната реалност е това, което не зависи нито от желанията, нито от предпочитанията на нито един човек, обективната реалност е или такава, или друга, няма средно положение. Вече въпрос на субективното ни човешко мислене е дали ще приемем нещо или ще го отхвърлим, това да :)
Когато се получи тотално разминаване между обективната и субективната реалност, тогава човекът страда, защото има невярна представа за света и това е само в негова вреда. С други думи, отговорът на въпроса ти "дали субективно човек може да живее без въпроса" е "може да може, а може и да не може" , но това не дава никакви аргументи за или против разкриването на обективното състояние на нещата. Пример за това могат да бъдат дори и 70-те години държавно управление в СССР, а и у нас, когато хората официално живееха без да мислят за такива опиумни неща като свръхестествено (даже вчера разбрах, че в Албания това е направено със специален закон за атеизма ), но мисля няма никакви данни хората, живели през това време, да са били по-щастливи или да е била пролята по-малко кръв от "другите" в същия период, че дори и някои по-смели коментатори могат да кажат, че е било обратното.
Същият пример може да се използва и за нас самите - сравни хората, които изповядват атеизма и хората, които вярват в свръхестественото, и ми кажи можеш ли да кажеш "тези са по-щастливата част, онези са нещастни типове с увсинала физиономия". Моят отговор е твърдо НЕ.

Фро, също интересно за мен и важно за дискусията е какво разбираш под думата религия?
Оттам следва и втори въпрос - какво означава антирелигия и защо смяташ, че Дзен moже да те направи свободна?
"Свободна от какво" е третият свързан с тях въпрос :)

Също така, какво означава да си човек? Това е едно от най-важните неща във възгледите на всеки - човек според мен и затова моля още веднъж да го кажеш.

Като гледам, пак изграфоманствах, дано не те отегчих с четенето дотук

Редактирано от Пay на 15.07.04 15:03.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Грехове Dark Mind   13.07.04 12:52
. * Re: the_magician   13.07.04 13:03
. * Re: Dark Mind   13.07.04 13:04
. * Re: Пay   13.07.04 14:49
. * Re: Bиливap   13.07.04 15:00
. * Re: Dark Mind   13.07.04 15:02
. * Re: Bиливap   13.07.04 15:06
. * Re: Пay   13.07.04 15:30
. * Re: Bиливap   13.07.04 15:41
. * Re: Пay   13.07.04 15:55
. * Re:Ми хубаво де, ама ... buratino   13.07.04 17:41
. * Re:Ми хубаво де, ама ... Пay   13.07.04 18:13
. * Re:Ми хубаво де, ама ... buratino   13.07.04 18:45
. * Re:Ми хубаво де, ама ... Пay   13.07.04 18:55
. * Re:Ми хубаво де, ама ... buratino   13.07.04 19:08
. * Re:Ми хубаво де, ама ... hella   13.07.04 21:43
. * Re:Е добре, ... buratino   13.07.04 22:18
. * Re:Е добре, ... hella   13.07.04 22:24
. * Re:Е добре, ... buratino   13.07.04 22:29
. * Re:Е добре, ... hella   13.07.04 22:31
. * Re:Няма значение ... buratino   13.07.04 22:38
. * Re:Няма значение ... hella   13.07.04 22:42
. * Re:Ебимумайката! buratino   13.07.04 22:44
. * Re:Ебимумайката! hella   13.07.04 22:52
. * Re:Ебимумайката! Haчko   13.07.04 22:53
. * Re:Ебимумайката! hella   13.07.04 22:58
. * Re:Ебимумайката! Haчko   13.07.04 23:01
. * Re:Ебимумайката! hella   13.07.04 23:04
. * Re:Ебимумайката! Haчko   13.07.04 23:13
. * Иносказателно:))) hella   13.07.04 23:19
. * Re: Иносказателно:))) Haчko   13.07.04 23:24
. * Re: Иносказателно:))) hella   13.07.04 23:32
. * Ама вие двамата.. B-52   13.07.04 23:37
. * Re: Иносказателно:))) Haчko   13.07.04 23:39
. * Re: Иносказателно:))) hella   13.07.04 23:40
. * Добре де! B-52   13.07.04 23:43
. * Re:Ебимумайката! Dark Mind   14.07.04 01:05
. * Re:Ебимумайката! Haчko   14.07.04 08:26
. * Re:Ебимумайката! Dark Mind   14.07.04 12:38
. * Re: Има значение Пay   14.07.04 12:34
. * Re: Има значение Dark Mind   14.07.04 12:59
. * Re: Има значение Пay   14.07.04 13:17
. * Re: Предварително ... buratino   14.07.04 15:36
. * Re: Предварително ... Пay   14.07.04 16:11
. * Re: Загубих му ... buratino   14.07.04 21:57
. * Re:Ми хубаво де, ама ... Dark Mind   13.07.04 18:56
. * Re: opxидeя   13.07.04 16:12
. * И аз пиша в този форум.. B-52   13.07.04 17:14
. * Re: Пay   13.07.04 17:24
. * Re: azia   13.07.04 16:57
. * Re:бравоска! buratino   13.07.04 17:43
. * Re:бравоска! azia   13.07.04 17:50
. * Re:бравоска! buratino   13.07.04 17:54
. * Re:бравоска! azia   13.07.04 18:15
. * Re:абе я! buratino   13.07.04 18:33
. * Re: Пay   13.07.04 17:46
. * Re: azia   13.07.04 18:07
. * Re: Пay   13.07.04 18:36
. * Re:Думи като "зло" и "грях" са ... buratino   13.07.04 17:27
. * Re:Думи като "зло" и "грях" са ... Пay   13.07.04 17:57
. * Re:Думи като "зло" и "грях" са ... buratino   13.07.04 18:29
. * Re:Думи като "зло" и "грях" са ... Пay   13.07.04 18:47
. * Re:Думи като "зло" и "грях" са ... buratino   13.07.04 19:02
. * Re:ето и тук пак... buratino   13.07.04 19:37
. * Re:ето и тук пак... Пay / нaбъpзo   13.07.04 21:41
. * Re:ебането, ... buratino   13.07.04 22:09
. * Re: Haчko   13.07.04 20:04
. * Re: Dark Mind   13.07.04 20:46
. * Re: Haчko   13.07.04 21:04
. * Re: hella   13.07.04 21:49
. * Re: Haчko   13.07.04 22:49
. * Re: hella   13.07.04 22:54
. * Така е. Haчko   13.07.04 22:55
. * Re: Така е. hella   13.07.04 22:58
. * Re: Dark Mind   14.07.04 00:54
. * Re: hella   13.07.04 21:47
. * Re: Пay   13.07.04 22:18
. * Re: hella   13.07.04 22:27
. * Re: Пay / пak нaбъpзo   13.07.04 22:08
. * Re: Haчko   13.07.04 22:51
. * Re:Е затова не... buratino   13.07.04 17:17
. * Re: azia   13.07.04 13:14
. * Re: Moon   13.07.04 14:23
. * Re: Грехове мakapoн   13.07.04 13:27
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 14:33
. * Re: Грехове azia   13.07.04 14:42
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 15:00
. * Re: Грехове azia   13.07.04 16:21
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 16:32
. * Re: Грехове azia   13.07.04 17:44
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 18:57
. * Re: Грехове мakapoн   13.07.04 17:06
. * Re: Грехове мakapoн   13.07.04 16:53
. * Re: Пратете я на... buratino   13.07.04 17:48
. * Re: Пратете я на... Dark Mind   13.07.04 18:50
. * Re: Грехове Пay   13.07.04 15:06
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 15:10
. * Re: Грехове Пay   13.07.04 15:44
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 16:22
. * Re: Грехове Пay   13.07.04 17:38
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 18:49
. * Re: Грехове Пay   13.07.04 18:57
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 19:04
. * Re: Грехове hella   13.07.04 15:37
. * Re: Грехове Пay   13.07.04 15:58
. * Re: Bиливap   13.07.04 14:00
. * Re: Грехове Moon   13.07.04 14:19
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 14:45
. * Re: Грехове Moon   13.07.04 15:07
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 15:16
. * Re: Грехове Moon   13.07.04 15:30
. * Re: Грехове Dark Mind   13.07.04 15:36
. * в един мой... auslander   13.07.04 15:41
. * Re: в един мой... Dark Mind   13.07.04 16:09
. * Те тая тема Maчo   13.07.04 16:38
. * Re: Те тая тема Dark Mind   13.07.04 16:56
. * Re: Те тая тема Пay   13.07.04 17:39
. * Re: Ако греховете... buratino   13.07.04 18:08
. * Re: Ако греховете... Dark Mind   13.07.04 18:52
. * Re: Бог... buratino   13.07.04 19:14
. * Алоо, ехоо, хеей (скачам и размахвам ръце) Dark Mind   13.07.04 19:24
. * Re: Когато повечето ... buratino   13.07.04 20:18
. * Re: Когато повечето ... Dark Mind   14.07.04 01:39
. * Re: Bиливap   14.07.04 08:31
. * Re: Dark Mind   14.07.04 12:53
. * Re: Пay   14.07.04 12:53
. * не е точно Maчo   14.07.04 13:00
. * Re: Bиливap   14.07.04 13:07
. * Re: Maчo   14.07.04 13:58
. * Re: Пay   14.07.04 14:03
. * Re: hella   14.07.04 14:08
. * Re: Пay   14.07.04 14:44
. * Re: hella   14.07.04 15:04
. * Re: Пay   14.07.04 15:36
. * Re: hella   14.07.04 16:10
. * ;) Maчo   14.07.04 16:28
. * Re: ;) hella   14.07.04 18:14
. * Re: Пay   14.07.04 16:29
. * Re: Dark Mind   14.07.04 16:48
. * те това визирах Maчo   14.07.04 16:58
. * Re: те това визирах Пay   14.07.04 17:14
. * Re: те това визирах Maчo   14.07.04 17:33
. * Re: hella   15.07.04 10:43
. * Re: Пay   15.07.04 15:00
. * Re: hella   15.07.04 16:21
. * Re: Пay   15.07.04 16:49
. * Re: hella   15.07.04 17:08
. * Re: Пay   15.07.04 17:47
. * Re: Maчo   14.07.04 14:27
. * Re: Грехове Caнд   13.07.04 21:14
. * Re: Грехове Dark Mind   14.07.04 00:55
. * Re: Грехове Caнд   16.07.04 20:10
. * Re: Грехове чaeнo мoмичe   13.07.04 22:08
. * Re: Грехове Dark Mind   14.07.04 01:35
. * А прошка! Гледай си работата! чaeнo мoмичe   14.07.04 06:28
. * Re: Грехове reader   13.07.04 22:26
. * Re: Грехове Dark Mind   14.07.04 00:59
. * Re: Грехове reader   14.07.04 07:23
. * Ей, ей, ей!!! Dark Mind   14.07.04 00:52
. * семпло клише NUT   14.07.04 22:26
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.