Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:33 21.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Религия Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Хайде бъдете малко по-самокритични! [re: Дeйнa Ckъли]
Автор Aлekc (необвързан)
Публикувано09.01.09 11:38  



Не се намесвах досега в спора, най-малкото защото не се чувствам компетентен да се изказвам по тази изключително сложна материя.

Но клубните поборници на еволюцията тук минаха всякаква мярка!

Преди години, беше още по комунистическо, си бях купил от съветските книжарници една книга от грузински автор, посветена на съвременното състояние на еволюционното учение на Запад.

По това време в СССР грузинците единствено си позволяваха да мислят самостоятелно на деликатни от идеологическа гледна точка теми и да излагат компетентно, аргументирано и достъпно схващанията си по даден въпрос. Затова техните научни публикации се ползваха с огромен авторитет в СССР.

От тази книга аз научих, че класическата еволюционна теория, според която животът някога се е самозародил от неорганична материя и след това се е развил по пътя на мутациите и естествения отбор от примитивни организми до най-сложно устроени живи същества, отдавна е обект на унищожителни критики от страна на водещите западни генетици.

За да оцените авангардността и смелостта на автора на тази книга е добре да знаете, че в същия този Съветски съюз генетиката и кибернетиката бяха до неотдавна анатемосвани от официалната атеистична диалектико-материалистическа идеология като ""гнили плодове на лъжепознанието, породени от кризата на капитализма и обречени на гибел преди неговата окончателна гибел."

В книгата се твърдеше например, че еволюционната теория на Дарвин отдавна вече се е превърнала в мит, в който жреците му отдавна вече сами не вярват, но го поддържат за респект пред народа. Интересното е, че след главните поддържници и популяризатори на еволюционния мит бяха доста видни католически теолози. Обяснението беше просто. Църквата най-сетне беше решила да влезе в крак с времето и да демонстрира съвместимостта на своята нова доктрина със съвременната наука. А един от най-видните учени-еволюционисти беше доскоро отричания от нея френски учен-йезуит



Пиер Теяр дьо Шарден (1881-1955) беше не само теолог и философ, но сщевременно и виден палеонтолог и антрополог. През 1929 г. той става един от съоткривателите на синантропа при разкопки в Чжоукоедян край Пекин.

И ето сега, генетиците категорично оспорваха станалия вече толкова любим на всевъзможни теолози и окултисти еволюционен мит. При това те оспорваха този мит съвсем не по идеологически, а по чисто научни съображения.

Според генетиците механизмът на естествения подпор и мутациите биха могли успешно да обяснят модификациите на даден биологически вид, неговата адаптация към различните природни условия, но не и възникването на даден нов вид живи същества от досега съществуващите.

Така че pavelottars в случая е напълно прав:

Най-големият проблем у еволюционната теория е
произходът на генетичния код и механизмите на неговото пренасяне.


Това не е негово лично мнение. Това е становище на редица видни генетици, които не искат просто да "вярват в еволюцията", а действително да разкрият нейните генетични механизми.

Класическата теория на еволюцията е основана на две чисто религиозни по дух догми:

1. Възникване от нищо на живота, учтиво наречено "самозараждане". И в частност самозараждане на генетичните механизми на наследственост.

2. Редукционизъм - вяра, че всички, дори най-сложни и висши прояви на живота и човешкото съзнание могат да се сведат и обяснят на основата на законите, открити при изследването на нисшите форми на материята (органични и дори неорганични).

Следователно тук не говорим за приемане или оспорване на доказаните научни факти за биологическата еволюция на земята, а за тяхното научно осмисляне и обяснение.

Разбира се в книгата бяха изложени изключително интересни генетични обяснения за механизма на еволюцията като например хипотезата за квантовата еволюция, която разглежда разгръщането на живота на земята като цяло като генетично предпрограмирано, но както казах аз не съм компетентен в тази област и предпочитам да не излагам по памет някакви неособено ясни и на самия мен генетични хипотези.

По-скоро би ми било интересно да чуя от някой друг какви са съвременните генетични схващания за еволюционния процес.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Еволюционният мит pavelottars   08.01.09 13:27
. * Re: Еволюционният мит lila_va   08.01.09 13:31
. * Re: Еволюционният мит pavelottars   08.01.09 13:40
. * Re: Еволюционният мит lila_va   08.01.09 13:48
. * Re: Еволюционният мит pavelottars   08.01.09 13:58
. * Re: Еволюционният мит lila_va   08.01.09 13:59
. * Re: Еволюционният мит Last Roman   08.01.09 14:40
. * Re: Еволюционният мит Дeйнa Ckъли   08.01.09 13:51
. * Генетичният код pavelottars   08.01.09 14:02
. * Re: Генетичният код Kaлoмaин   08.01.09 14:04
. * Re: Генетичният код pavelottars   08.01.09 14:10
. * Re: Генетичният код Kaлoмaин   08.01.09 14:12
. * Re: Генетичният код Aлekc   09.01.09 14:41
. * Re: Генетичният код lila_va   09.01.09 15:06
. * Re: Генетичният код Aлekc   09.01.09 15:24
. * Re: Генетичният код lila_va   09.01.09 16:37
. * Re: Генетичният код Aлekc   09.01.09 17:13
. * Re: Генетичният код lila_va   09.01.09 17:14
. * Re: Генетичният код Kaлoмaин   09.01.09 15:13
. * Re: Генетичният код Aлekc   09.01.09 15:27
. * Re: Генетичният код Kaлoмaин   09.01.09 15:39
. * Re: Генетичният код Aлekc   09.01.09 15:46
. * Re: Генетичният код Kaлoмaин   09.01.09 16:06
. * Re: Генетичният код Aлekc   09.01.09 18:21
. * Re: Генетичният код lila_va   08.01.09 14:19
. * Re: Генетичният код Aлekc   09.01.09 15:03
. * Re: Генетичният код lila_va   10.01.09 12:44
. * Re: Генетичният код Aлekc   10.01.09 14:00
. * Re: Генетичният код lila_va   10.01.09 15:32
. * В еволюционния подход към живота няма нищо научно! Aлekc   10.01.09 16:18
. * Re: В еволюционния подход към живота няма нищо научно! lila_va   10.01.09 16:41
. * Re: В еволюционния подход към живота няма нищо нау Aлekc   10.01.09 17:33
. * Re: В еволюционния подход към живота няма нищо нау lila_va   10.01.09 18:12
. * Re: Генетичният код ThunderGoddess   09.01.09 09:17
. * Re: Генетичният код lila_va   08.01.09 14:07
. * Хайде бъдете малко по-самокритични! Aлekc   09.01.09 11:38
. * Re: Хайде бъдете малко по-самокритични! Last Roman   09.01.09 11:45
. * Re: Хайде бъдете малко по-самокритични! lila_va   09.01.09 11:51
. * Еволюцията от гледна точка на вечността Aлekc   09.01.09 14:31
. * Re: Еволюцията от гледна точка на вечността Last Roman   09.01.09 14:35
. * Re: Еволюцията от гледна точка на вечността Aлekc   09.01.09 14:55
. * Re: Еволюцията от гледна точка на вечността lila_va   09.01.09 15:08
. * Re: Еволюцията от гледна точка на вечността Aлekc   09.01.09 15:16
. * Re: Еволюцията от гледна точка на вечността lila_va   09.01.09 17:13
. * Re: Еволюцията от гледна точка на вечността Aлekc   09.01.09 18:33
. * Re: Еволюцията от гледна точка на вечността lila_va   10.01.09 11:51
. * Re: Хайде бъдете малко по-самокритични! Kaлoмaин   09.01.09 11:57
. * Re: Еволюционният мит eco_world   08.01.09 16:33
. * Re: Еволюционният мит Kaлoмaин   08.01.09 13:35
. * Не позна, пак заповядай pavelottars   08.01.09 13:42
. * Re: Не позна, пак заповядай Kaлoмaин   08.01.09 13:58
. * Re: Не позна, пак заповядай lila_va   08.01.09 14:04
. * Re: Не позна, пак заповядай Kaлoмaин   08.01.09 14:06
. * Къде ви е науката ? pavelottars   08.01.09 14:08
. * Re: Къде ви е науката ? lila_va   08.01.09 14:12
. * Междинни форми pavelottars   08.01.09 14:18
. * Re: Междинни форми lila_va   08.01.09 14:22
. * Re: Междинни форми Kaлoмaин   08.01.09 14:33
. * Re: Междинни форми lila_va   08.01.09 14:37
. * Re: Къде ви е науката ? ThunderGoddess   09.01.09 09:21
. * Не позна, пак заповядай pavelottars   08.01.09 14:06
. * Re: Не позна, пак заповядай Kaлoмaин   08.01.09 14:08
. * Има такова животно pavelottars   08.01.09 14:20
. * Re: Има такова животно Kaлoмaин   08.01.09 14:28
. * Re: Има такова животно Last Roman   08.01.09 14:43
. * Май захецнахте ! pavelottars   08.01.09 16:39
. * Re: Май захецнахте ! lila_va   08.01.09 16:43
. * Re: Май захецнахте ! Дeйнa Ckъли   08.01.09 16:51
. * Re: Май захецнахте ! lila_va   08.01.09 16:54
. * Представете факти ! pavelottars   08.01.09 17:01
. * Re: Представете факти ! Дeйнa Ckъли   08.01.09 17:04
. * Re: Представете факти ! lila_va   08.01.09 17:06
. * Re: Представете факти ! Last Roman   08.01.09 17:08
. * Re: Представете факти ! lila_va   08.01.09 17:11
. * Re: Представете факти ! Дeйнa Ckъли   08.01.09 17:15
. * Re: Представете факти ! pavelottars   08.01.09 17:16
. * Re: Представете факти ! Дeйнa Ckъли   08.01.09 17:18
. * Re: Представете факти ! lila_va   08.01.09 17:20
. * Re: Представете факти ! Last Roman   08.01.09 17:21
. * Re: Представете факти ! ThunderGoddess   09.01.09 09:37
. * Re: Представете факти ! eco_world   09.01.09 09:45
. * Re: Представете факти ! Aлekc   09.01.09 18:42
. * Re: Представете факти ! Last Roman   09.01.09 23:46
. * Re: Представете факти ! Aлekc   09.01.09 23:50
. * Re: Представете факти ! Last Roman   10.01.09 00:37
. * Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргументи! Aлekc   10.01.09 02:19
. * Re: Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргументи! Meмeнтoмopи   10.01.09 09:56
. * Re: Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргумен Aлekc   10.01.09 15:54
. * Re: Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргумен lila_va   10.01.09 15:59
. * Re: Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргумен Aлekc   10.01.09 16:26
. * Re: Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргумен lila_va   10.01.09 16:39
. * Re: Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргумен Meмeнтoмopи   10.01.09 19:38
. * Re: Ако не си съгласен, оспорвай с факти и аргументи! Last Roman   10.01.09 22:04
. * Не приемам нито креационизма, нито еволюцоонизма! Aлekc   11.01.09 11:19
. * Re: Не приемам нито креационизма, нито еволюцоонизма! lila_va   11.01.09 13:08
. * Re: Не приемам нито креационизма, нито еволюцоонизма! Aлekc   11.01.09 14:55
. * Re: Не приемам нито креационизма, нито еволюцоонизма! lila_va   11.01.09 17:59
. * Re: Не приемам нито креационизма, нито еволюцоонизма! Meмeнтoмopи   11.01.09 19:16
. * Re: Не приемам нито креационизма, нито еволюцоониз Aлekc   12.01.09 00:17
. * Re: Не приемам нито креационизма, нито еволюцоониз lila_va   12.01.09 11:57
. * Не приемам нито креационизма, нито еволюцонизма Aлekc   12.01.09 12:51
. * Re: Не приемам нито креационизма, нито еволюцонизма lila_va   12.01.09 13:34
. * Re: Представете факти ! reotan   17.01.09 22:50
. * вкаменелостите не доказват еволюция pavelottars   08.01.09 16:54
. * Re: вкаменелостите не доказват еволюция Дeйнa Ckъли   08.01.09 17:02
. * Re: вкаменелостите не доказват еволюция lila_va   08.01.09 17:03
. * Re: Май захецнахте ! eco_world   08.01.09 16:58
. * Няма проблем pavelottars   08.01.09 17:08
. * Re: Няма проблем lila_va   08.01.09 17:13
. * Re: Няма проблем Last Roman   08.01.09 17:15
. * Re: Няма проблем lila_va   08.01.09 17:18
. * Re: Няма проблем eco_world   08.01.09 18:39
. * Re: Няма проблем ThunderGoddess   09.01.09 09:42
. * Гледай ти да не захецнеш ! Aбcoлют   18.01.09 03:02
. * Re: Гледай ти да не захецнеш ! Last Roman   18.01.09 10:36
. * Re: Гледай ти да не захецнеш ! lila_va   18.01.09 12:31
. * Re: Гледай ти да не захецнеш ! Aбcoлют   18.01.09 16:47
. * Re: Гледай ти да не захецнеш ! Aлekc   18.01.09 18:11
. * Re: Гледай ти да не захецнеш ! Aбcoлют   18.01.09 19:08
. * Re: Гледай ти да не захецнеш ! Kaлoмaин   18.01.09 19:27
. * Re: Има такова животно lila_va   08.01.09 15:46
. * Re: Не позна, пак заповядай lila_va   08.01.09 14:09
. * Re: Не позна, пак заповядай Aлekc   09.01.09 15:35
. * Re: Не позна, пак заповядай lila_va   09.01.09 16:48
. * Re: Не позна, пак заповядай Kaлoмaин   09.01.09 16:58
. * Re: Не позна, пак заповядай lila_va   09.01.09 17:06
. * Re: Не позна, пак заповядай Aлekc   09.01.09 18:58
. * Re: Не позна, пак заповядай lila_va   10.01.09 11:58
. * Re: Еволюционният мит Last Roman   08.01.09 13:46
. * Re: Еволюционният мит Kaлoмaин   08.01.09 14:02
. * И почтени pavelottars   08.01.09 14:13
. * Re: И почтени ThunderGoddess   09.01.09 09:45
. * Първо да се докаже ? pavelottars   08.01.09 14:11
. * Re: Първо да се докаже ? J. Thompson   08.01.09 19:37
. * Re: Първо да се докаже ? eco_world   09.01.09 12:27
. * Re: Първо да се докаже ? J. Thompson   11.01.09 05:02
. * Не можеш да приемеш реалността за мит Meмeнтoмopи   09.01.09 19:30
. * Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам добре! Aлekc   09.01.09 19:58
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам добре! Meмeнтoмopи   09.01.09 21:58
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Aлekc   09.01.09 22:08
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Meмeнтoмopи   09.01.09 22:16
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Aлekc   09.01.09 22:35
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Meмeнтoмopи   09.01.09 22:38
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Aлekc   09.01.09 22:49
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Meмeнтoмopи   09.01.09 23:00
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Aлekc   09.01.09 23:13
. * Re: Еволюция? Не, благодаря! И така се чувствам до Meмeнтoмopи   09.01.09 23:23
. * Re: Еволюционният мит lila_va   11.01.09 11:06
. * само така pavelottars   12.01.09 16:27
. * Re: само така lila_va   12.01.09 16:30
. * Re: само така blood2   14.01.09 01:51
. * Еволюционното евангелие е много просто Exhemus   14.01.09 14:54
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 15:35
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Last Roman   14.01.09 15:38
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 17:29
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Meмeнтoмopи   14.01.09 17:58
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 18:34
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Meмeнтoмopи   14.01.09 18:51
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 19:07
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Meмeнтoмopи   14.01.09 19:13
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 19:27
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Last Roman   14.01.09 20:36
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Last Roman   14.01.09 20:32
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 23:51
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Last Roman   15.01.09 00:00
. * Човекът като земна и общокосмическа категория Aлekc   15.01.09 00:24
. * Re: Човекът като земна и общокосмическа категория Kaлoмaин   15.01.09 08:53
. * Re: Човекът като земна и общокосмическа категория Aлekc   15.01.09 12:30
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Kaлoмaин   15.01.09 08:52
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   15.01.09 12:33
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто lila_va   14.01.09 16:05
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 17:32
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто blood2   14.01.09 17:45
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 17:49
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Last Roman   14.01.09 20:35
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Kaлoмaин   14.01.09 20:55
. * Re: Еволюционното евангелие е много просто Aлekc   14.01.09 23:54
. * де го чукаш, де се пука Exhemus   14.01.09 17:46
. * Re: де го чукаш, де се пука Aлekc   14.01.09 17:56
. * Re: де го чукаш, де се пука blood2   14.01.09 22:48
. * Re: де го чукаш, де се пука Last Roman   14.01.09 22:53
. * Re: де го чукаш, де се пука Aлekc   15.01.09 00:03
. * Re: де го чукаш, де се пука Last Roman   15.01.09 00:07
. * Re: де го чукаш, де се пука Aлekc   15.01.09 00:29
. * Re: де го чукаш, де се пука Aлekc   14.01.09 23:56
. * Re: де го чукаш, де се пука lila_va   15.01.09 11:57
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.